question autoguidage

salut

j'aimerais me lancer dans l'aventure de l'autoguidage  
bon je fouille le net sur des info mais tout est plus que fou lol

si l'un de vous a des id sur ce que je devrais prendre sa serais sympa de me guidé   

voila mon matos

http://www.promo-optique.com/telescopeskywatchernewton200800procarbonesurneq6goto-p-75061.html

je vous met le lien il y a peut être des info a prendre en compte

amitié

nico

Là, je laisse les "pro" de l'autoguidage (ce qui n'est pas mon cas) te répondre... 

Moi, mon ciel ne me permet même pas de trouver une étoile pour guider !

J'ai une lunette 70mm celestron achetée 70€ que je monte en parallèle sur ma lunette avec 2 colliers.



Mais je viens de recevoir ceci : (que je dois encore tester)



Orion Mini chercheur 50mm : Mini lunette guide conçue pour être utilisée avec une camera d'autoguidage sur des télescopes jusqu'à 1500mm de focale.

Cette mini lunette guide est conçue pour être utilisée avec une camera d'autoguidage sur des télescopes jusqu'à 1500mm de focale en imagerie du ciel profond. L'utilisation d'une lunette à très courte focale pour le suivi a été rendu possible par l'arrivée des cameras d'autoguidage disposant une grande sensibilité pour la détection des déplacements infimes d'une étoile sur le champ de leur capteur CMOS ou CCD. Ce système d'autoguidage compact ajoute guère de poids à une configuration astrophotographique et peut commodément être rangé avec les accessoires de l'instrument entre chaque utilisation. La fixation rapide par queue d'aronde s'adapte aux bases de montage pour chercheur présentes sur de nombreux télescopes (Orion, Perl, Sky Watcher, etc.). Une base et un adaptateur avec pas de vis Kodak femelle sont fournis pour un montage facile sur la plupart des instruments ou des supports photographiques en parallèle (sur certains Schmidt-Cassegrain ou Maksutov, une base complémentaire réf. 6284 peut être nécessaire pour la fixation). Dans certains cas, le mini guide scope peut même se monter à la place du chercheur d'origine. Le support réglable permet une recherche précise d'une étoile et son centrage sur le capteur.

Caractéristiques: - Optique: doublet achromatique traité anti-reflet - Diamètre optique: 50mm - Longueur focale: 162mm - Rapport F/D: 3.2 - Pouvoir de séparateur: 3.32 sec./arc - Longueur du tube: 17.3 cm - Poids: 471 g

Accessoires inclus: - Support réglable avec queue d'aronde de montage - base de montage et adaptateur avec pas de vis photo - Anneau de parfocalisation - Clé à six pans.

ce place à l'endroit de la lunette "chercheur"

http://www.maison-astronomie.com/lunettes-guides/962-mini-guide-scope-50-mm.html

ok c'est déjà une base
et pour la caméra je devrais prendre quoi ?
car la aussi le choix est vaste
j'ai bien une webcam mais c'est une coms et pas ccd

nico

Heuuuuu ! oui, le choix est plus que vaste.

Perso, j'utilisais une Webcam Philips SPC900NC, mais j'utilise maintenant la Caméra QHY5L II couleur et j'en suis très très satisfait !

http://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/autoguidage/camera-qhy5l-ii_detail

ok

si non en plus performant il y aurais quoi

je veux dire par la que j'ai vue des sorte de platine réglable pour la lunette guide
avec des molette de réglage
tu comprend ce que je veut dire

si non en filtre pour les nébuleuse c'est quoi le top pour bien débuté
roue a filtre ou pas ?

nico

ha oui et pourrais tu m’expliquè comment cela fonctionne 
programe a avoir etc....

et surtout les étape lors de l’acquisition et tout
ou si tu connais un bon tuto bien expliqué

car j'ai lu que parfois c'est assez dure a mettre en place
que l'on devais bien choisir l'étoile etc...

nico

Une platine réglable avec colliers est intéressante. Attention au poids, cela peut vite monté, donc voir selon tout ton matos (poids) et la capacité de charge de ta monture ! Il y a différent modèle avec différent prix. Moi c'était plus du bricolage, mais cela fonctionnait.

Si non un exemple dans le commerce :



Caméra : Tout dépend de ce que veux demander à ta caméra. Moi c'est juste une bonne sensibilité, petite, légère, et pas trop chère. pour faire en majorité de l'autoguidage, et de temps à autre du planétaire.

Niveau filtre je ne suis absolument pas en mesure de te conseiller, mais il y quelques personnes sur le forum qui le feront très bien ! Mais c'est clair qu'une roue à filtre, si tu as les moyens c'est

Logiciel : J'utilise PHDguiding, mais il y a d'autres logiciels ... Pour PHDguiding, il y a une tonne de tuto sur le net.

Alors pour la facilité, ben la première fois que j'ai fait de l'autoguidage tout c'est super bien passé. par contre la 2ème c'était plus trop ça. mais c'est en forgeant qu'on devient forgeron...

voir :

http://www.astronamur.net/t4016-1er-test-auto-guidage-phd-guiding

http://www.astronamur.net/t4136-camera-qhy5l-ii-couleur

http://www.astronamur.net/t3887-guidage-et-autoguidage-pour-la-photo-a-longue-pose?highlight=autoguidage

ok je vais regardé a tout sa

je pèserais mon tube avec tout le matos photo pour voir ce que je peut me permettre 
je sais que je peux grand max 16kg sur la monture pour la photo
on va dire 15 c'est plus raisonnable

un grand merci a toi

nico

voila j'ai lu tout les poste et tuto que tu ma donné
bha cela ma l'aire pas facile du tout

je suppose que en s'acharnant bien on y arrive

voila le matos que je devrais commander

camera comme toi  
comme tu est satisfait je ne vois pas pour quoi je ne le serais pas

http://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/autoguidage/camera-qhy5l-ii_detail

lunette de suivi
je crois que je vais opté pour ce modèle

http://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/autoguidage/lunette-guide-ts-80mm-complete_detail

une platine de réglage plus simple sue les visse

http://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/autoguidage/platine-de-guidage-mircometrique-baader-stronghold-noire_detail

pour les câble je sais pas si c'est fourni avec la ccd

j'ai lu que l'échantillonnage est important or avec mon nikon j'ai 0.98 ce qui est très bas
cela ne va pas pausé de souci ?

nico

Même de loin, je crois que c'est comme pour tout : inutile de voir trop grand dès le départ...

Ta monture, en effet, 15 kg est plus raisonnable.

Jolie lunette guide... Pour commencer, cela devrait largement être assez.
Le réglage micrométrique : bof, si tu ... Si tu ne trouve pas d'étoiles dans ton champ,
avec un 80mm (donc pas mal de lumière) pour commencer, autant passer à un autre objet.

Camera : en effet, elle est apparemment "faite" pour cela...

En tout cas, tu auras de quoi faire du bon boulot !

Si non tu peux voir sur cette photo, qu'il ne faut pas nécessairement un grosse lunette guide !

je vais regardé a tout sa bien comparé les prix aussi
bon je vais pesé mon tube avec le matos photo pour savoir exactement a combien je suis

et étudié tout la doc fournie

nico

Salut, je ne pense pas que la platine mircrométrique soit nécessaire. J'ai autoguidé avec une 80/400 et un capteur plus petit et je n'ai jamais eu de soucis pour trouver une étoiles guide. Il faut juste trouver un moyen de fixer ta lunette à ton tube optique. Via le "pose chercheur" ou via une simple platine pour plus de stabilité (et un moindre coût que la platine micrométrique).

De plus, la lunette est fournie avec des anneaux, donc même si tu n'as pas d'étoile guide, tu peux toujours la déplacer un peu grâce aux anneaux. Mais je n'ai jamais dû, même dans des coins peu peuplés en étoiles.

ok je vais supprimé sa de ma commande

j'ai choisis cette lunette de guidage finalement


http://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/autoguidage/lunette-guide-ts-60mm-complete_detail


nico

je viens de faire le calcul du poids en plus sur la monture

donc le télescope pesse 9kg
mon apn plus correcteur de coma 641g
la lunette de guidage 563g
la caméra de guidage 45g

ce qui me fait un poids total d 10.249 kg
sa va c'est très très  raisonnable je reste bien en dessous des 15 kg 

et voila la commande est passé
j'ai tout a apprendre sur l'autoguidage maintenant

salut

j'ai téléchargé un lien sur le forum de pierro astro
il y a tout un tas de truc a mettre en place mais je sais pas trop quoi
il y a
ascom
driver et plein d'autre truc
si l'un de vous savais expliqué ce que je dois installé sa serais top

nico

Bonjour,

J'ai reçu ma caméra guide starshot d'orion , elle est reconnu par mon mac et PHD2 le reprend sans souci.
[url=]

Mais voilà, je règle la configuration comme prévu de jour par rapport à ma lunette 50mm comme indiqué dans le folio fourni avec la cam.
Et la j'ai juste une image grisé avec quelque pixel de couleur et pas d'image de l'objet que je dois observer à 100m.
Ai-je rate quelques choses dans le péréglage de PHD?  
Si quelqu' un peut m'aider pour les réglages se serait super.
Merci

la dynamique n'est pas terrible... 8bit genre 256 niveaux... et elle est très sensible...
C'est difficille de faire une image de jour.

reduit les temps au minimum... puis essaye de faire une map sur un objet très contrasté...

Andy a écrit:

la dynamique n'est pas terrible... 8bit genre 256 niveaux... et elle est très sensible...
C'est difficille de faire une image de jour.

reduit les temps au minimum... puis essaye de faire une map sur un objet très contrasté...

Idem, car j'ai connu cela en passant de ma webcam à ma Caméra QHY5L II couleur.

Et pour PHD, J'ai quelques soucis avec PHD2, alors qu'avec PHD1, je n'ai aucun problème !

Merci de vos conseil Andy et Stef.
 Je vais essayer cela le WE prochain, en le manipulant plus et si il fait sec à l'extérieur, j'arriverais surement à des résultats.

salut

j'ai reçu ma lunette guide et la camera

le matos a l'aire top qualité

j'ai branché la camera sur le pc et démarré le programe ez planetary et sélectionné QHY 5-II-c et cela fonctionne on ne vois rien a par une image très lumineuse
ma première question y a t'il un réglage a faire de la camera ?

en suite pour le guidage j'ai téléchargé ascom mais comment cela fonctionne se truc il y a un pilote eqmod a installé mais je ne sais pas ou exactement

voila déjà une petite image du matériel







nico

Pour la cam J'ai fait un tuto : ici

Caméra QHY5L-II couleur Imagerie planétaire et Autoguidage (PHDGuiding) - Tutoriel


https://drive.google.com/file/d/0B9BmISVbtpN-dENSTVJXNzdRVm8/view?usp=sharing

https://drive.google.com/open?id=0B9BmISVbtpN-dENSTVJXNzdRVm8


Il y a aussi  ceci :
http://www.astroantony.com/blog/wp-content/uploads/2014/07/QHY5_modeColor.pdf

et sur le forum :
http://www.astronamur.net/t4136-camera-qhy5l-ii-couleur?highlight=camera

Pour les Pilotes ASCOM - EQMOD je ne connais pas mais tu dois pouvoir le télécharger ici je pense: http://www.pierro-astro.com/telechargements/category/16-pilotes-ascom-eqmod-pour-interface-usb-eq6-usb-heq5-edi-win-2000-xp-vista-et-win-7

je viens de regardé j'ai fait les réglage que tu a fait pour commencer
en tout cas c'est puissant je vois le fond du jardin super bien

ceci dis tu dis de régler le setup en cliquant sur le cerveaux
je peut mettre le même que le tien ?

et comment affiche tu cette page rouge avec les graphique et tout
et comment on trouve le port com du pc en fin coment je sais savoir que c'est le port com 4 par exemple que je dois choisir ?

nico

gun4045 a écrit:

je viens de regardé j'ai fait les réglage que tu a fait pour commencer
en tout cas c'est puissant je vois le fond du jardin super bien

ceci dis tu dis de régler le setup en cliquant sur le cerveaux
je peut mettre le même que le tien ?

et comment affiche tu cette page rouge avec les graphique et tout
et comment on trouve le port com du pc en fin coment je sais savoir que c'est le port com 4 par exemple que je dois choisir ?

nico

Pour PHDGuiding, il faut tester, mais à priori tu peux utiliser le même que moi, c'est un réglage un peu passe partout !

Pour le "tableau rouge", en fait c'est un logiciel de shooting via ton PC, avec ce logiciel tu passes directement par ton PC pour tous les réglages de ton APN.

C'est le logiciel APT (Astro Photography Tool) : http://www.avex-asso.org/forum/viewtopic.php?f=54&t=4533

Avec des outils très intéressants comme par exemple : aide à la focalisation.

Pour le port COM je l'ai choisi, perso j'utilise toujours mon port 1 pour l'APN, port 2 pour la cam et le port 3 pour par exemple quand je commande ma monture via le PC et un logiciel comme "carte du ciel"

pour le logiciel je parlais du truc avec le graphique de la monture
tu vois pour le suivis il te dis si tu est bon ou pas avec ta monture

quand j'ai tout eu connecté sur le monture plus paramétré comme tu la fait dans ezplanetary il y a un onglet teste de la monture avec bougé nord sud etc.. quand je le fait cela ne marche pas même dans phd guiding
et quand tout est bran impossible de déplacé la monture avec la raquette

et pour carte du ciel je l'ai mais je ne sais pas comment le connecté au pc

pour le port com oui je me doute que tu sais choisir je voudrais bien faire pareille mais je ne sais pas sur mon pc ou est le port 1 2 3 je ne sais pas les définir quoi  

quelle truc de fou
j'ai pas le cul sorti des ronce lol mais c'est cool a faire bonjour la prise de tête
sa sera quoi quand j'aurais ma ccd

en tout cas merci pour ton aide

nico

Ok, bon pour l'instant ne t'encombres pas trop avec les logiciels. Pour l'autoguidage tu as juste besoins d'un logiciel comme PHDguiding.

Sur un de tes ports tu as ton APN sur un autre ta camera.

Ensuite ta camera est branchée sur ta monture via le port de guidage (cable ST4 (RJ12) !

pour le graphique tu vas dans le menu de PHDGuiding.

ok j'ai trouvé les port com en branchant un autre truc dessus il me dis le port que c'est
de toute faon je crois que j'ai le temps de voir tout sa
il neige a vache ici
je voudrais qm bien piloté ma monture avec carte du ciel

gun4045 a écrit:

ok j'ai trouvé les port com en branchant un autre truc dessus il me dis le port que c'est
de toute faon je crois que j'ai le temps de voir tout sa
il neige a vache ici
je voudrais qm bien piloté ma monture avec carte du ciel

Avec mes montures celestron j'utilise ceci, voir le tuto que j'ai fait il y a déjà un bon moment (mais je sais pas si on peut encore le lire ou le télécharger !

http://www.astronamur.net/t2409-gerer-et-guider-une-monture-nexstar-et-avx-avec-un-pc?highlight=G%E9rer+et+guider

merci stef je sais le lire

je vais étudier tout sa a mon aise
je réfléchis comment installé la lunette guide sur le scop

sa y est je pilote ma monture avec mon pc

bon pour la suite sa sera pilotage depuis la maison
trouver un bon autofocuser
un bonne ccd
amélioré la monture avec des courroie
en fin normalement hihi

Bonsoir se serais bien un petit tutoriel d'aide sur l'installation, les pré-réglage de jours et mise au point avec PHDGuiding.
Car il y en a de "ceuse" qui on le temps de manipuler et d'autre moins!!!
Je demanderai donc cela au habitué de l'autoguidage.

oui sa serais top
mais j'ai déjà du mal a m'en sortir je vois pas comment je pourrais faire un tuto
peut être dans quelque temps  quand j'aurais bien la main

Bonsoir se serais bien un petit tutoriel d'aide sur l'installation, les pré-réglage de jours et mise au point avec PHDGuiding.
Car il y en a de "ceuse" qui on le temps de manipuler et d'autre moins!!!
Je demanderai donc cela au habitué de l'autoguidage.

mmmmm, attend... je cherche... mais je crois que Stef en avais mis un sur le forum.....

regarde ici : http://www.astronamur.net/t4023-phdguiding-v-2-5?highlight=PhDguiding

salut

voila je viens de finir la fixation de la lunette de guidage
vous en dite quoi
j'ai réalisé la pièce dans du tube rectangulaire en inox puis peint en noir mat







il y a plus qua attendre une bonne soiré pour testé tout sa

nico

Du travail de pro !
Avec ton tube en carbone tu n'auras pas bcp de flexion.
Je mettrais peut-être la lunette guide le plus près possible 
du télescope et sur le côté pour rendre le système plus symétrique 
par rapport à l'oculaire/apn pour mettre le centre de gravité  +/- sur 
l'axe des contre-poids.
Tu verras PHD c'est facile et terriblement efficace même avec 
une MES pas parfaite.

j'en prend bonne note
mais je vais revoir l'équilibrage avant de chipoté
pour quoi la mettre plus près du télescope ?

je ne comprend pas trop plus symétrique par rapport a l'oculaire/apn
la lunette est la positionné dans l'axe du contrepoids!!

il est hors de question que je fore dans le tube en tout cas !!

nico

Super montage, très propre et cela a l'air bien rigide donc bravo!

Je pense que ce que Serge veut dire c'est que placer ainsi (loin de la monture) la lunette "pèse" lourd sur la monture car il y a un long bras de levier. L'idéal serait de la rapprocher. Par exemple en la fixant dans le prolongement de la queue d’aronde de ton telescope. Mais ce n'est pas possible car la lunette est trop longue et on ne saurait placer la caméra car la monture gênerait.

Du coup, je pense que Serge par le de la mettre "à 90°" par rapport au prolongement de la barre des contre poids et mettre l'apn en face. Mais encore une fois, ce n'est pas possible car il n'y a pas de points où encrer les vis.

Ce que je te propose donc, est de tourner ton tube dans ses colliers de 180° de manière a avoir ton APN et ton chercheur au dessus de ta monture (dans le prolongement du viseur polaire plus ou moins). Ainsi, une partie du poids sera plus près de l'axe de rotation du moteur et donc il travaillera moins et vibrera moins avec le vent (un peu, pas énormément non plus).

Enfin c'est comme cela que j'ai mis mon APN sur mon tube et ce n'est pas mauvais

je vais voir suivant l'équilibrage
car quand j'ai régler l'équilibrage avec l'apn j'ai eu beau essayer d'avancer et reculé le tube l'équilibrage ne se fessais pas
il tournais a chaque fois

pour l'avoir bien équilibré j'ai du faire une rotation du tube dans les colliers
je pence que tout est a prendre en compte
je vais regardé a tout sa demain pour me faire une id
positionné la lunette plus bas si cela est possible
ta solution me parais bonne oui mais pour observé c'est pas top j'ai déjà eu la blague d’être a patte pour observé et c'est vraiment pas confortable hihi

je verrais bien demain
je vous tiens au courent de toute façon 

Je suis d'accord que pour observer c'est la pire des solutions car le PO est TOUJOURS au dessus de la monture... (mais c'est le but pour mon setup photo ).

Personnellement, je fais l'équilibrage en pointant mon tube au Sud-sud-est vers 45° de hauteur, mais cela peut varier en fonction de l'objet et de sa hauteur (si mon objet ne monte pas au dessus de 40°, je fais un équilibre avec le tube à 30°) mais je ne déplace pas le tube de haut en bas dans ses colliers, je fait glisser la queue d'aronde sur la monture (je ne déserts plus jamais mes collier en fait, vu que je laisse le PO au dessus de la monture )

C'est personnel, je n'ai jamais lu qu'il fallait absolument faire ainsi, c'est juste que pour mon setup exigent sur l'équilibrage, je le faisais. Alors que pour la 80ED... pas du tout besoin

ok je vais étudié tout sa

merci pour les compliment sur mon montage
j'aime bien les chose bien faite

Astrolulu a bien résumé ce que je disais : équilibrer la monture "dans tous les sens " afin que l'équilibre 
subsiste dans n'importe quelle position .Pour cela le centre de gravité doit se trouver +/- dans le prolongement de l'axe de contre poids , sans aller jusqu'à faire un trou dans le télescope!!!!!!!!!
Eh bien-sûr tout n'est pas possible et les solutions ne sont en général pas pratiques , à quatre pattes vers le zénith....c'est courant en astro !
Je parlais de détails , ta réalisation est super.

petite chose : il vaut mieux serrer à mort les anneaux et faire glisser l'ensemble dans la queue d'aronde.

Le danger avec le déplacement de la queue d'aronde , c'est de sortir du "rail".
Pour cela j'ai mis  à chaque extrémité une vis(+boulon) qui traverse la plaque 
ce qui interdit de sortir du guide .

de toute façon tout les conseille sont les bien venus
il n'y a pas de mauvaise id en plus

je regarde des setup sur le ne pour me faire une id
bon je crois aussi que vus la légèreté des ajout que j'ai fait cela ne portera pas trop a conséquence
c'est pas comme si on ajoute 5kg d'un coup

Pour une station non fixe on ne peut mettre une vis que d'un côté mais c'est déjà une sécurité.
Ne pas oublier d'entourer la vis d'un matériel élastique pour amortir le choc d'un glissement 
intempestif.
Quelques éclaircies ce soir ? Si oui , un pas vers la mise en station.

il faut voire le temps
mais je pense qu'il ne sera pas bon
en fin vu meteoblue c'est pas terrible