Réunions.

Bonjour à tous,
J'ai trouvé la première réunion bien sympathique.
J'ai ensuite été à celle du CAO à Gembloux.
La présentation du matériel et le résumé théorique étaient remarquables.
Quant à moi qui suis débutant en matériel j'ai bien eu envie de poser des questions sur les marques mais il se faisait tard pour prolonger encore cette belle soirée.
Ce sera pour une autre fois,sans doute en décembre à Forville.
J'ai choisi d'acheter un Dobson pour le visuel.
Finalement je voudrais faire aussi de la photo et je suis à la recherche d'un équatorial et d'une lunette.
Visite hier chez Lichtenknecker.Très sérieux.J'ai vu la SW EQ8,solide,convenant bien à une station fixe.
Belle lunette SW 150.
A bientôt.
Serge B.

Il est toujours temps de poser tes questions ici...

Pour débuter une EQ6 est déjà très très bien...
L'EQ8 mérite (vu le poids de la bête) un poste fixe, sinon je pense que ça devient vite décourageant de sortir ce cheval mort...
Bref pour commencer (et pas que pour commencer) je partirais sur une EQ6 + ED80 avec un APN...
Et roulé boulé

Stef

Merci pour les infos.
J'ai vu l'EQ6,super également.
En fait je commence mais je n'ai plus le temps de ne pas prendre du définitif.
Ce que je ne connais pas du tout c'est le matériel intéressant à choisir.
Le choix vient aussi de l'utilisation:poste fixe ou EQ déplaçable.
Je veux une station fixe et donc je devrais construire un abri sec car en Belgique les éclaircies sont plutôt rares.L'EQ6 est-elle vraiment transportable?
Comme je l'ai dit à Andy à la dernière réunion l'exposé était vraiment complet mais je n'ai pas appris ce qu'un débutant "devrait" choisir.
D'accord avec toi Steff pour l'EQ6.
Andy tu trouves que l'EQ6 est transportable??
J'aimerais faire des photos comme vous faites tous mais je suis "+/-nul" en informatique et
cela implique aussi d'aller dans des sites meilleurs (montagne,Méditerranée) avec un EQ voyageur et une lunette pas trop lourde.
Bref,bcp de questions...

Oui Serge l'EQ6 est la monture la plus utilisée pour faire de l'astrophoto...
Ses gros plus sont : son prix, sa capacité de charge, son poids...

Après si tu utilises un tube lourd ou volumineux, d'autres montures (comme l'EQ8) seront plus adaptées...

Tout dépend avec quoi tu veux faire des photos et du budget que tu souhaites y consacrer...

Faut savoir qu'un des éléments les plus importants lorsqu'on fait de l'astrophoto, c'est la monture...
Faut pas hésiter à la surdimensionné...

Tu as déjà une idée de l'instrument que tu veux ou de ce que tu souhaites photographier?

Stef

Je suis persuadé aussi que la qualité de la monture est primordiale.
C'est pour cela que je pensais à l'EQ8,pour une station fixe,chez moi.
J'ai commandé pour le visuel un Dobson 400 (Dobson Factory) avec l'idée de le placer sur un équatorial.
Là il faut un EQ8 minimum mais ce n'est pas pour tout de suite car le Dob sera bien agréable ici dans un abri avec possibilité de le rouler à l'extérieur pour l'observation.Pas besoin donc d'un EQ fixe maintenant et faut voir si Dobson sur EQ reste possible ou souhaitable (retournement?).
J'ai une lunette de 102/1500 qui demande un bon EQ à cause de sa longue focale.
Pour la photo j'hésite.
La solution EQ6+ED80 reste tentante.
J'ai vu la SW 150/1000.C'est meilleur que la Télévue 101is????
Je voudrais surtout faire des photos de galaxies,nébuleuses,amas mais je n'ai pas les connaissances techniques pour le moment.
Les CCD astros restent vraiment chers mais j'ai un Canon 5D MK3 et des 24/36 R3,R4,M6 Leica.
En fait,étant retraité,j'ai envie de faire le plus possible,un Dob pour regarder et un système pour photographier.
Merci de m'aider à bien choisir.

Salut Serge, 

Il faut bien constater que tu es déjà largement équipé...  
Question capteur, tu as déjà tout ce qu'il faut (et largement) avec ton 5D, évidemment... 
La CCD, c'est pour plus tard... Quand tu maîtrises déjà les bases.

Astrophoto = informatique... Là, aucun doute ! Même si on dispose de "méthodes" bien documentée,
le passage en qualité exige une compétence dans le domaine, qui s'acquiers avec la pratique...
Mais quoi qu'il en soit : le PC est ton ami... (et qu'un outil, même perfectionné...)

Monture : évidemment que c'est primordial... Mais vu la "taille" et le "poids" des tubes
envisagés, tu n'as en effet guère le choix : il te FAUT un abri. Avec un EQ8, sauf si 
tu es un haltérophile retraité, tu ne tiendras pas 3 sorties !
(surtout avec un mauvais dos, ce que je ne te souhaites pas...)

=> donc observatoire... même si c'est comme plusieurs (moi compris) : on l'a bricolé nous-mêmes...

Et si tu veux mettre un tube de 400mm sur un équatorial disposé à
une hauteur suffisante : il ne devra pas être petit !

Maintenant... Même si tu estimes vouloir directement "acquérir" gros, il n'empêche 
'trop gros", c'est tout aussi problématique, car tu vas devoir apprendre à passer
outre des petits problèmes pratiques sur un matériel destiné à quelqu'un qui les
maîtrisent déjà... C'est un choix perso : soit écolage (EQ6) et ensuite Formule I, 
soit Jaguar ou Porsche et tu te lances sur la piste... 

Rem : il n'y a pas que les SW comme monture... Losmandy, AST, etc... Sont des 
mécanismes "stables" si on ne regarde pas trop à l'investissement.

Bonne idée le Dobson pour commencer... Si tu couples déjà ce télescope avec un
système à encodeur, tu pourras aisément pointer n'importe quoi dans un ciel peu
idéal de nos régions...     

Rem : Dobson sur EQ + Astrophoto n'est pas forcément idéal si tu cherches
les "grand objets" du ciel...
Mais cela dépend de tes intérêts (si nébuleuse très lointaine et faible : ok, mais il faut un bon ciel...)

Donc : je t'engage à tester avec d'autres du club sur le terrain... La 80ED est tjs un
"bon" choix. C'est la "bonne à tout faire" du débutant (et du pro).

SW 150/1000 vs Télévue 101...
Vaste débat, j'ai lu quelque chose là-dessus... Je vais chercher.

Pas sûr que le dobson factory soit adaptable sur une monture Equato...
A moins de remettre les miroirs dans un tube prévu pour une equato...

Le choix est par contre excellent pour du visu... 

Rem: la 150 de SW n'est pas apo, si? Si c'est pour faire du narrowband, pas de soucis, sinon je te conseil un lunette ou le chromatisme est mieux maitrisé...
Pas besoin d'aller chercher des super gros diamètres en photo, c'est le FD qui détermine les temps de poses...
Maintenant pour faire des galaxies il faut souvent des focales supérieur à 1000mm, du coup on arrive vite au SC pour faire ce genre d'objet... du coup si tu shootes à 2000mm comme moi, faut une monture qui assure et augmenter le diamètre pour ne pas poser perpette...
Tu vois tout est lié... c'est pour cela qu'il est important d'avoir un setup cohérant du début à la fin...
Pour les nébuleuses, c'est de grand objet... on shoot ça avec des plus petites focales donc 80ed avec sa focale de 600 est top, ce sera bien aussi pour les grande galaxie... Pour 600mm avec l'échantillonnage que tu auras une EQ6 sera très à bien...
Maintenant si c'est les petites nébuleuses planétaires qui t'interesse, alors là il faut des focales >2000mm... Tu vois y'a pas d'intrument qui fait tout parfaitement...

Perso j'ai deux intru: un C11 (2800mm et 2000mm avec le red) pour faire les galaxies et néb planétaires et un RH200 (600mm) pour le grand champs...

Stef

N'hésite pas...

stef

Merci Stef,très intéressant.
Je dois mettre un peu d'ordre à propos de mon futur matériel.
Je garderai mon Dobson pour le visuel,sans le placer sur un EQ.
Pour la photo j'hésite et je préfère en parler à la prochaine réunion à Forville.
A propos,la lunette SW 150/1000 est un triplet imposant un "aplaniseur" pour les grands CCD.
Elle semble bien construite.Il y a une AP (158) d'occase.C'est bon ça?
Les EQ AP sont bons mais vraiment coûteux...
J'habite la campagne avec un seul lampadaire (non ED) pas trop gênant.
Dans un premier temps je me contenterai du Dobson ce qui me permettra de positionner un objet sans GOTO.C'est un bon exercice.
La MTO en Belgique est catastrophique pour l'astronomie,je me lève tous les matins pour voir ISON et tjs des nuages.
Je ne voudrais pas monopoliser le sujet du matériel sur ce site mais je compte bien en parler à la prochaine réunion.
Serge B

En lunette AP, c'est excellent ça vaut du Takahashi...
J'ai la chance d'avoir une monture AP, c'est le rêve, c'est vraiment impressionnant comme monture...
C'est le genre d'outil qui se fait oublié... Et c'est bien ce qu'on cherche... Lorsqu'AP te dit que la capacité de charge est de 35kg, c'est des vrai Kg, tu peux charger les yeux fermés ta monture avec 35kg de matos (voir même un peu plus) et tu sais que tu conservera 100% des qualités de ta monture...
Toutes les pièces sont controlées, et chaque monture est testées et surtout les EP douces et garanties.
C'est une montre suisse... L'autre avantage c'est que ce genre de matos ce revend très bien et à bon prix...
Les dernières AP peuvent recevoir des encodeurs spéciaux qui permettent de se passer complètement de l'autoguidage... Le rêve+++ mais le budget+++  
Une equato SW on prends souvent le ratio 2/3 du poids indiqué... Donc s'ils disent 30kg, en photo ce sera 20kg grand max.
Mais je le répète, je commencerai par du matos plus abordable que de l'AP, et tu vois si tu accroches à l'astrophoto ou non... C'est particulier l'astrophoto, tu es tout le temps derrière un PC. pdt les poses pour vérifier que tout fonctionne (Mise au point, suivit, etc...) que pour traiter tout ensuite...
Parfois on accroche pas forcement, et ça demande beaucoup de patience avant de sortir quelque chose de correcte...

Stef

Merci à ttf,Stef et les autres.
Le problème n'est pas simple surtout en photos.
Pour mes loisirs je prends toujours du bon matériel que j'ai toujours revendu très bien.
Je vais regarder vers les occasions si l'EQ revient vraiment cher.
Hélas pour utiliser ma lunette 102/1500 même en visuel il me FAUT un EQ...
Andy parvient à faire des photos superbes parfois avec des caméras lambdas,c'est magnifique mais moi je n'ai pas ce talent.
On en reparlera le 13 décembre.
Serge B.

Pour ceux qui ne l'aurait pas vu Fred Jabet, alias Chonum sur les forums en France, met en vente une AP900 pour 6500€. Bon c'est 6500€, mais c'est vraiment peu pour cette monture en occaz... 

Pour celui qui envisage une G11 ou EQ8 ou un truc du style, il peut s'offrir une 900GTO pour le même prix ou un peu plus... A ce prix là, elle ne va pas rester longtemps...

Stef

Les nouvelles montures ont les encodeurs intégrés, ce qui n'est pas négligeable car on peut manœuvrer à la main sans perdre les références!

La nouvelle eq6 est a 1700€ +fdp
Du solide pour l'itinérant, 23Kg pour la tête et le trépied...

La nouvelle eq8 est a 4300€ +fdp
Du lourd mais pour un poste fixe ou un jeune hyper motivé

Je fini avec mon rève : l'ASA Direct Drive Mount DDM60 à 7250€ + fdp
Une merveille en direct drive pour l'astrophoto 28Kg de charge utile

Hé, que 6500 eur... (en promo sur un autre site)

Ok, argent de poche pour toi, Andy...  

Tu te l'offres pour Noël. ? 

J'ai discuté chez Lichtenknecker à propos des Direct Drive.D'après lui ce n'est pas au point et le suivi n'est pas stable....
Je voudrais savoir le numéro de téléphone de la personne qui vend l'AP900 et l'AP155.
Réponse par e-mail direct.
Merci
Serge B

Hugo te dit que ça ne va pas, pcq'il n'en vend pas... 

Si cela fonctionne, avec des focales de lulu y'a aucun soucis si ta monture est bien mise en station...
Ceci dit avec une 900GTO et son PEC, une bonne MES et un échantillonnage pas trop exigeant, ça doit le faire aussi...
 
Pour les instru, contact Chonum sur son mail: fjabet(@)free.fr
Je suppose qu'il te filera ensuite son tel...

Stef

J'ai essayé mais pas de réponse...
Pour l'avis à propos des Direct Drive,c'est justement ce que je cherchais à savoir par les réunions,une évaluation indépendante des vendeurs....
Serge B

Là, tu as eu un avis très éclairé de Bradi... 
Je confirme...  Dès qu'il vend un matériel, c'est le meilleur et il déborde d'arguments
pour te le prouver.
Mais si il ne le vend pas, il y a "toujours" quelque chose...  
Mieux vaut en effet te baser sur des avis de possesseurs.
Si je ne m'abuse, plusieurs astronomes amateurs (surtout en Flandres) possèdent du "direct drive"...
Renseigne-toi sur le forum de la VVS... ?

Quand à la GTO 900, j'en ai parlé avec un acteur des expériences astronomiques à Concordia (Pôle Sud).
Elles sont visiblement fiables mêmes sous ses conditions (avec une préparation adaptée, évidemment...)
Du bon matos, visiblement... Mais quand je fais le compte des soirées utilisables pour l'observation depuis 2 ans... 
Je ne vois guère d'utilité de cet investissement à mon niveau sous nos latitudes. 
(Plus bas, je ne dis pas !)

Merci ttf,
Tu sais j'essaie de faire mon chemin vers l'astronomie amateur...
Je peux faire pas mal d'erreurs mais d'habitude je prends du bon matériel et si je me plante ce n'est pas à cause du choix mais à cause d'un manque de connaissances.
Ce n'est pas grave et si je perds la motivation je revendrai mon matériel.
La Belgique n'a pas le meilleur ciel mais je déteste l'idée du rapport qualité/prix.
J'ai acheté une AP900 et une AP155 et je verrai ce que j'en ferai,car il me fallait une monture équatoriale et une lunette plus pratique.
Ce n'est pas "prétentieux" comme on pourrait le croire.J'ai d'autres hobbys où j'ai toujours choisi le meilleur matériel (voile,vol à voile,aviation) et je ne l'ai JAMAIS regretté.
Si le voyage vers d'autres sites d'observations m'attire j'achèterai une monture plus légère (EQ6?) et une lunette plus portative (ED80?).
Merci à tous pour vos conseils mais c'est à moi maintenant de me débrouiller pour "exploiter" ce matériel.
J'aurai sûrement encore besoin des conseils de "jeunes" ayant une AP900 et(ou) connaissant l'informatique.
Je suis souvent dans le Sud de la France,en Italie ou en Grèce où le ciel est astronomique mais je serai sans doute le 13 déc à Forville.

Serge B.

No problemo... L'avantage avec le matériel astro, c'est qu'il est fiable sur une très longue période.
J'ai connu quelqu'un qui savait "observer" et qui avait acheté une Losmandi en 1972...
Elle est toujours parfaitement opérationnelle (et précise) aujourd'hui... ! 
(je ne miserais pas la même longévité avec une EQ6..)  
La qualité se paie, c'est une réalité. Quand à savoir l'utiliser, c'est en effet un autre problème.
Donc, comme tu dis : si il ne convient pas, tu pourras le revendre aisément.

Et tu as répondu à mon interrogation sur la localisation : si tu "descends" fréquemment, là, tu pourras aisément rentabiliser ton achat !

En tout cas ça être intéressant de te suivre!

Brad pourra tjs te donner un ou deux conseils... Il me semble qu'il a eu cette monture...  Ou c'est Nico?


a++

Oui j'ai une 900, donc pas de soucis pour te filer des conseils et t'aider dans les premiers pas...

Bon choix de monture et de lunette  c'est le top... Un bel ensemble cohérent...
A ce prix là, même si tu décides de tout revendre, la perte ne sera pas énorme...

Stef

Bonjour à tous,
J'ai été chercher l'AP900,l'AP155 et la ST10 exm à Gréoux-les-Bains,en Haute Provence sous un ciel "astronomique".Puis je suis repassé chez Pierre Desvaux pour prendre le Dobson qu'il venait de finir.
Je passe les détails pour tout mettre dans ma voiture...
Sitôt rentré j'ai pu monter les deux instruments et profiter de quelques éclaircies.
Je ne peux viser que l'Est pour le moment,à travers la porte du garage...
Suffisant toutefois pour voir Jupiter et Andromède (oui je sais je débute...)
Magnifiques vues aux deux instruments.
Je cherche des oculaires et une lunette guide (ou deux).
a+
Serge.

Et bien, c'est déjà une première lumière intéressante !
Si en débutant, avec le temps actuel, tu parviens déjà à voir cela... 
Vivement le ciel clair pour que tu puisses te donner à fond  

(perso, ce matin, c'est la première fois que j'ai vu un ciel clair de puis longtemps...
La preuve qu'il n'y a plus de comète à voir !  )

Salut Serge, Hé ben dis donc, SAnicolas est passé avant l'heure... et peut être bien celui là aussi... 

Le moins que l'on puisse dire, c'est que tu vas te régaler...
N'hésite pas si tu veux un coup de mains pour la prise en main de la 900 (que je connais bien)

Ce qui est clair, c'est que du matos comme ça ne mérite pas des oculaires d'entré de gamme, faut que l'ensemble reste cohérent, vaut mieux 2 oculaires bien choisit de très bonne qualité, qu'une série complète qui te bouzille la qualité de tes superbes instruments...
On peut en rediscuter...

Pour la lulu guide, j'ai une ED80 qui fait double voir triple usage et dont je me sépare...
Evidement en parfait était...
N'hésite pas si ça t'interesse..

Stef (depuis son petit observatoire...)

Tu nous posteras de photos?

Pas mal de Projets a discuter Vendredi...

Voyage Finlande Dec 2013
Project Voyage Celado Mars 2014
Project Voyage Mer du Nord Avril 2014
Projet Traitement d'image Celdado Dropbox
Matos en folie 
Comète Ison
We are famous on BBC
et j'en oublie!!

Vivement vendredi      

Ok Stef je pourrais prendre la ED80 vendredi,dis-moi le prix.
Pascal j'ai vu l'anneau de la Lyre voilà deux nuits au Dobson.
J'ai cherché la comète (...joy)le matin au Nord-Est sans résultat....??
Ok Andy je passerai quelques photos du Dobson et de la  AP155 vendredi.
Je peux en mettre aussi une ou deux sur le site (mais je dois encore les prendre).
J'aurais besoin de Brad pour le dessicateur de la SBIG,il paraît qu'il faut le régénérer
dans un four à 180°(?) puis trouver de l'huile à mettre autour(??).
A vendredi.
Serge

Merci Serge de penser à moi , mais regarde aussi les 2 petites étoiles jumelles au dessus de véga , elles sont sympa ou encore mieux albério la tète du signe étoile double rouge et le compagnon bleu