Instrument pour débuter

Hello à tous,

Bon, on est bien d'accord, ce n'est pas moi qui débute   Mais vous en avez mis plein les yeux lors de la NEF, du coup, des questions arrivent, dont celles-ci :

Bonjour,
Nous sommes venus avec nos enfants à la nuit des étoiles filantes et notre fils de 8 ans a vraiment adoré. Nous souhaiterions lui acheter un télescope.


Pouvez-vous me conseiller un Télescope avec un budget de maximum 350€ ?
C'est pour un enfant de 8 ans qui s'intéresse très fortement à l'astro.


Encore félicitations pour cette super organisation et merci à tous pour tout ce que vous nous avez fait découvrir et à tout les personnes qui nous ont permis de regarder dans leur télescope.




Voila, si vous avez des idées de matériel pour débuter, on peut en parler ici... ça pourra aussi servir si d'autres visiteurs se promènent sur le forum suite à la NEF

LE DIAMETRE ! enfin c'est ce que je préconise

donc : dobson 150/750 
http://www.astroshop.de/fr/telescope-dobson-orion-n-150-750-starblast-6-dob/p,13929

ou un 200mm
http://www.astroshop.de/fr/omegon-dobson-n-203-1200-dob/p,48730

Je pense que c'est avec ca qu'il verrait le plus de choses  (le 200 mais optiquement je ne sais pas ce qu'il vaut, le 150 est sûrement un peu plus fini )

J'irais aussi sur un Dobson, mais un petit modèle... avec trépieds sur table... le plus simple possible


Comme il a 8ns... je prendrais une lampe rouge, une boussole, une carte du ciel, un poster des constellation pour la chambre, un ou deux bouquins...

Si je devais choir aussi un dobson, le 150/750 F5 est bien.
L'autre est déjà plus "encombrant".
Et puis investir dans 2 "bons" oculaires, genre un 20-25 et un 10mm.

Car c'est pas tout d'avoir le télescope, si on ne voit pas grand chose à travers le hublot en plastique qui est devant l’œil ça ne sert à rien.

Dobson évidemment. avec au moins un oculaire correct.

Bien-sûr une carte du ciel avec le Dobson.Il existe des cartes du ciel pour chaque saison.
Un livre simple de reconnaissance des constellations....Tout cela n'est pas cher.

Le 203 mm pèse 19 kgs , c'est pas trop lourd à 8 ans ?

moi je dis un 508/2000

a 8 ans je crois que la collimation sera très compliqué  
ou alors lui apprendre en réunion si il y vient

moi je dirais une lunette pour commencer pas de collimation
et une monture avec suivis

350€ comme budget c'est qm pas beaucoup

ou une bonne paire de jumelle pour déjà apprendre le ciel car pointé un dob si on ne connais pas le ciel il va être vite dégoutté ,ou un dob goto


nico

@Serge : clairement trop lourd...

@Teca : entièrement d'accord, les oculaires sont aussi important que le tube ! Et généralement,
l'un "repêche" l'autre...  

@Andy : je préconise un Livre : "Copain du Ciel"... 
http://www.astronome.fr/produit-livres-atlas-copain-du-ciel-1013.html
Très accessible, complet, avec des expériences, sujet par sujet... 
Je connais pas mal d'astronome amateur qui ne connaissent pas tout ce qu'il y a dans ce bouquin... 

@AstroLulu : C'est un enfant qui débute... Donc, inutile de lui parler résolution  
Il faut qu'il puisse découvrir par lui-même et que le père puisse suivre... 
(on oublie toujours qu'en finale, c'est au parent de pouvoir répondre aux questions, quand on
n'est pas là pour le faire...   )

Perso, j'ai déjà conseillé pas mal de modèles, et pour pas mal d'âges... 
Et j'ai trouvé instructif les avis qui m'ont été rendus.

1) les modèles avec miroir : sauf si ils sont "fixes" (limite en diamètre), ils finissent toujours à poser
des problèmes (collimation, réglages, etc...), j'ai abandonné de les conseiller, sauf les "petits" dans
le genre (type table, avec max 75mm de diamètre)

Autre aspect à prendre en compte sur les modèle de "table" : le pointage... Essayer et vous verrez !
Si vous désirez mettre le télescope bien sur la table, et pointer une étoile en face, vers 45° : la galère !
Surtout pour une "taille non adulte"...

2) Les "lunettes" sont plus simples, plus résistantes, plus polyvalentes, plus faciles à mettre en route et là : deux variations : AZ ou equa.

Aux deux derniers enfants (9 et 10 ans) qui m'ont posé la question, j'ai conseillé une lunette dans ce genre

http://www.astroshop.de/fr/telescope-bresser-ac-80-900-quasar-eq-sky/p,12484#tab_bar_1_select

Et il y en a plein d'autres (Celestron, SkyWatcher, etc..) dans la catégorie
PS : Ne tirez pas, inutile de me ressortir la liste des défauts que vous ne supporteriez pas dans ce matériel...
      
Car, en pratique : 
- 90 mm = déjà passez lumineux pour des "objets "simples", et pratique pour se déplacer...
- 900 mm = avec un bon doubleur, on fait du planétaire facilement...
- equa : pour voir la séparation entre vrai amateur ou pas...
- On "sort" son télescope... 
Il faut le mettre bien, solide, monter la lunette : cela fait "pro" pour un enfant !

Capable, ou pas, de mettre en station ?
=> si pas capable, consulter votre club favori... 

- quoi voir : facile de pointer, facile d'avoir une "résultat" immédiat... 
- si on brutalise la lunette : pas trop grave, cela résistera... ! 

Facture : douce pour le papa... Et cela permet de rajouter le livre, un petit Zoom (ce qui simplifie
largement la vie) et un doubleur de meilleure qualité...  

Et SI on "mord", il sera toujours temps de reparler résolution, achromat, diffraction etc...
Mais sinon : cela toujours utilisable en terrestre...
 
Voilà, vous avez mon avis...

complètement d’accord avec toi ttf

a 8 ans si on lui explique bien il saura le faire
moi je dis lunette

idem dobson ! Je partirais sur un 150, il y a déjà largement de quoi faire, et à 8 ans je suppose qu'il sera (en tout cas dans les premiers temps) accompagné par papa -maman. quand j'ai débuté avec ma petite lulu 60mm j'ai déjà découvert tellement de choses, donc un 150 c'est déjà waouwww...
+ comme le préconise Andy, le petit matériel qui va bien . Et tout à fait d'accord avec Kevin 2 bons oculaires et c'est parti !

ou

La lunette comme expliqué par ttf c'est très bien aussi.

Si papa maman accompagne pourquoi pas le dob (grande ouverture) , mais effectivement si l'enfant est laissé à lui même, la simplicité de la lunette c'est mieux.

Ce serait bien de voir par où on a commencé.
Perso , à 14 ans , c'était une lunette de 42 mm construite avec mon frère...
Un souvenir extraordinaire et des nuits entières d'observations multiples.
Les temps ont changé et on peut maintenant trouver bcp d'instruments.
Ce qui compte surtout c'est la curiosité durable , pas tellement le matériel.
Je rejoins l'idée de TTF , une lunette légère sur un pied léger (avec un 90°).
Un Dob est plus "astronomique" et peut convenir s'il est léger mais il faudra 
le collimater pour obtenir une image correcte. Comme les parents seront là 
l'idée peut se défendre.

Moi j'ai commencé avec un newton 150/750 sur une EQ-2... je dois bien dire que j'ai galéré comme un fou au début car personne derrière pour m'aider (très intéressé aussi, mais pas les compétences pour faire les réglages)... et en fait le newton était totalement décolimaté (heu.. suis pas sur que se soit très français, mais bon, on se comprend )... Du coup il est sortit 2 fois puis rangé pendant 8 ans... D'où je rejoint l'avis de Thierry, pour débuter, du simple => une lunette... même si bien entendu c'est plus "limité"...

Bon, je leur ferai un petit résumé de tout cela! Merci à tous pour vos avis et conseils

En fait (perso) pour un enfant de 8 ans, il y a deux choses qui peuvent facilement faire peur et déconcerter, c'est :

1 La collimation

2 une monture équatoriale (coordonnées, ascension droite, déclinaison, équilibrage, mise en station générale ...)

Donc au final, si je devais proposer un instrument à un enfant de 8 ans, c'est la lunette avec une bonne optique sur une monture Alt Az (non motorisée).

AZ : j'étais assez d'accord avec toi... Mais rapidement, si on s'intéresse vraiment 
Le bénéfice d'avoir une "mise en station" même rudimentaire avec ensuite
La précision des manettes pour le "suivi" est apprécié, même si
Il rebute au début. ..

ttf a écrit:

AZ : j'étais assez d'accord avec toi... Mais rapidement, si on s'intéresse vraiment 
Le bénéfice d'avoir une "mise en station" même rudimentaire avec ensuite
La précision des manettes pour le "suivi" est apprécié, même si
Il rebute au début. ..

Oui, je suis assez d'accord avec toi. En fait je suis parti sur l'appréciation suivante :

Un enfant de 8 ans qui débute, n'a qu'une seul envie, c'est de sortir sa lunette ... pointe un objet avec le chercheur ... regarder dans l'oculaire de l'instrument et de dire waouwww, que c'est beau.

Mais oui, effectivement si il accroche bien il sera vite attire par l'équatoriale ...