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 Sony A7Sa au C8

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Serge B
PVG
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MessageSujet: Sony A7Sa au C8   Sony A7Sa au C8 EmptyJeu 12 Avr 2018 - 11:21

Je me mets au C8 red Lumicon Easy guider Sony filtre LPS d1. 
1ere constatation : j'ai moins de vignetage sans mon pare buée, résistance à fond, même sur M106 au zénith, pas de problème.
Fais le 11/04/18 à Arville poses de 30s 3200iso. SQM de 20.7 à 21.1
Je n'ai pas cropé l'image pour montrer les défauts. 
Il y a du boulot : collimation, centrage et tirage du capteur, fixation de l'APN, etc.
Commentaires et critiques bienvenus.

M 3 50 images  M51 98 images M106 103 images



Sony A7Sa au C8 M3_50i10Sony A7Sa au C8 M51_9810Sony A7Sa au C8 M106_110
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Serge B
Neptune



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MessageSujet: Re: Sony A7Sa au C8   Sony A7Sa au C8 EmptyJeu 12 Avr 2018 - 14:35

C'est bien tout ça , les galaxies ressortent du fond du ciel. (particulièrement M51.)
Parfois un peu de bruit mais c'est normal avec si peu de temps de pose.
Un peu moins de netteté sur les bords mais des photos bien agréables.
J'ai repris NGC 4565 avec l'APN (iso 800 , 21X5min,21Darks , 19 Off ,  foc 3200mm)) pour comparer les résultats à la CCD.Le suivi est parfait mais j'ai perdu l'étoile guide à 0h15 car le brouillard est arrivé et  les objectifs étaient trempés et aussi le miroir secondaire du RC.
Les conditions étaient exceptionnelles cette nuit, SQM 21,02 jamais vu ici.
Peut-être bon encore ce soir.

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MessageSujet: Re: Sony A7Sa au C8   Sony A7Sa au C8 EmptyJeu 12 Avr 2018 - 16:21

Voici le début des test C8 red Lumicon sony A7Sa  le 7/04/18 
Malgrés les flats le vignetage est bien là. La nuit était bonne heureusement sqm 20.8. Pour M42 50im de 10s, 64im gardée, poses de 30s pour ngc2174. Cela change de la lunette 80ED.
Sony A7Sa au C8 M42_4810Sony A7Sa au C8 Ngc21710
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Serge B
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MessageSujet: Re: Sony A7Sa au C8   Sony A7Sa au C8 EmptyJeu 12 Avr 2018 - 18:40

Si la mto reste juste je vais refaire deux heures sur NGC 4565 ce soir, en poses de 5 min.
J'ai reçu mon nouveau télescope, le Celestron mak 90 mm super sympa. Il fera la lunette guide car il a 125 cm de focale. Léger et peu encombrant.J'ai reçu également un tube 2" à visser sur le T2 du Canon ce qui supprime le vignetage .
La facilité du Sony est extraordinaire car en Belgique on n'a pas beaucoup de temps pour poser....

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MessageSujet: Re: Sony A7Sa au C8   Sony A7Sa au C8 EmptyJeu 12 Avr 2018 - 18:59

Tu as pas une bague T en m48 ?

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MessageSujet: Re: Sony A7Sa au C8   Sony A7Sa au C8 EmptyJeu 12 Avr 2018 - 19:00

Je suis tjs en mode test donc max 100im.
Avec la 80ed j etais passe à 200im. J ai craqué pour une eq6 r donc tjs en test
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MessageSujet: Re: Sony A7Sa au C8   Sony A7Sa au C8 EmptyJeu 12 Avr 2018 - 19:04

Oui la bague T M48 est indispensable avec la 80ed et se monte sur le red SW0.85 avec des bagues M48 M F donc pas flexion tout est vissé
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Serge B
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MessageSujet: Re: Sony A7Sa au C8   Sony A7Sa au C8 EmptyJeu 12 Avr 2018 - 19:10

Le montage à vis est beaucoup plus rigoureux.J'ai mis la bague 48 mm MF sur le T2 du Canon.
Le 48 mm est indispensable pour un 24/36 FF particulièrement en courte focale.

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MessageSujet: Re: Sony A7Sa au C8   Sony A7Sa au C8 EmptySam 14 Avr 2018 - 19:20

On continue. Vendredi 13-04-18 à Arville la nuit a été magnifique à 23h08 sqm 21.05, 0h27 21.26, 1h03 sqm 21.30, 2h28 sqm 21.23, 3h25 sqm 21.34. 
Matos C8 sur EQ6-R reducteur Lumicon Easyguider  2", filtre LPS d1 Sony A7Sa sans autoguidage, sans PEC
Essai longue pose en bulb avec un Sony A7S astrodon 
donc avec Stareater !!!! moi je ne le vois pas !!!
M101 de 23h07 à 0h27 12im de 3 min iso 3200 
Retour au mode "normal" 
M81 82 de 0h27 à 1h44, 120im x 30sec 3200iso
NGC 4565 de 1h44 à 2h55. 112im x30sec 3200iso
Malgrès les flats le vignetage est important, le capteur n'est perp a l'axe il me semble.
La colim n'est pas super, la mise au point est compliquée,elle bouge.
Je ne connais pas le backfocus du réducteur Lumicon Easyguider  2".
Je dois trouver une solution pour centrer l'APN sur le tube.
Critiques et conseils bienvenus




Sony A7Sa au C8 Ngc45611Sony A7Sa au C8 M101_111Sony A7Sa au C8 M81_8211
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MessageSujet: Re: Sony A7Sa au C8   Sony A7Sa au C8 EmptySam 14 Avr 2018 - 19:56

Les galaxies ressortent bien. On voit bien la galaxie satellite de ngc4565 mais je ne vois pas la deuxième.Le vignettage tellement coloré est étonnant avec un tube 48 mm à l'APN.
Surtout que la focale du C8 ne devrait pas "vignetter" du tout !
Un peu de tilt (?) en bas à droite mais des détails assez fins dans les images.

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MessageSujet: Re: Sony A7Sa au C8   Sony A7Sa au C8 EmptySam 14 Avr 2018 - 20:00

Ah j'ai vu la deuxième galaxie de ngc4565 , un peu à droite du prolongement de l'aiguille.
En la recadrant un peu tu obtiendras une belle photo.

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MessageSujet: Re: Sony A7Sa au C8   Sony A7Sa au C8 EmptySam 14 Avr 2018 - 21:33

Merci Serge. Je montre justement tout les défauts pour progressé et trouvé des solutions.
NGC 4565 a , b et c sont visible. La mise au point n'est pas bonne. On avance.
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MessageSujet: Re: Sony A7Sa au C8   Sony A7Sa au C8 EmptyDim 15 Avr 2018 - 14:58

Joli, tout cela, bravo pour l'évolution...
Et très instructif ! J'essaierai cela sur mon nouveau télescope (fin août)

Et pour le "StarEater".. T'en fais pas trop !  Razz 
Je l'assimile désormais au monstre du Loch Ness... 
Soit tu y crois sans preuves, soit tu attends qu'on te le montre...  Mr. Green

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MessageSujet: Re: Sony A7Sa au C8   Sony A7Sa au C8 EmptyDim 15 Avr 2018 - 15:19

Voici la version cropée de M101 avec 10 poses de 3min.
Il me semble qu'il y a plus de bruit avec les poses longues.
Évidemment il faudrait beaucoup plus d'images et au moins un PEC sur la monture.
Sony A7Sa au C8 M101_113
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Arnaud_P
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MessageSujet: Re: Sony A7Sa au C8   Sony A7Sa au C8 EmptyDim 15 Avr 2018 - 17:05

C'est super tout ça ! 
Mais est-ce normal les coins rosés ?
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MessageSujet: Re: Sony A7Sa au C8   Sony A7Sa au C8 EmptyDim 15 Avr 2018 - 17:52

ttf a écrit:
Joli, tout cela, bravo pour l'évolution...
Et très instructif ! J'essaierai cela sur mon nouveau télescope (fin août)
Il faut évoluer avec les saisons, c'est fini les grandes nébuleuses et les champs de 4° x 2.6°.
Ici je suis à 1.45° x 1° et il faudra essayer au foyer 1° x 0.7°.
On a l'habitude voir ces objets avec des capteurs ccd beaucoup plus petit.
On retrouve aussi les problèmes des SC, collimation, miroir qui bouge, buée, etc.
Vive les lunettes.
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MessageSujet: Re: Sony A7Sa au C8   Sony A7Sa au C8 EmptyDim 15 Avr 2018 - 18:10

Serge B a écrit:
Ah j'ai vu la deuxième galaxie de ngc4565 , un peu à droite du prolongement de l'aiguille.
En la recadrant un peu tu obtiendras une belle photo.
Sony A7Sa au C8 Ngc_4510
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MessageSujet: Re: Sony A7Sa au C8   Sony A7Sa au C8 EmptyDim 15 Avr 2018 - 18:52

NGC4565 a deux galaxies satellites, NGC4562 bien visible en bas à gauche et la deuxième à +/- la même hauteur à droite de la pointe du bas, +/- symétrique à la 4562 par rapport à la pointe du bas.
Oui ce n'est pas très clair......mais elles sont bien visibles sur ta photo.

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MessageSujet: Re: Sony A7Sa au C8   Sony A7Sa au C8 EmptyDim 15 Avr 2018 - 18:58

@ PVG: Tu as eu un SQM de 21,34 ça c'est fameux.
            La prochaine fois que tu viens sur le site pourrais-tu l'apporter pour comparer avec le mien ?
            Je n'ai jamais lu > 21,02 et c'est rare.

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MessageSujet: Re: Sony A7Sa au C8   Sony A7Sa au C8 EmptyDim 15 Avr 2018 - 19:23

Serge B a écrit:
@ PVG: Tu as eu un SQM de 21,34 ça c'est fameux.
            La prochaine fois que tu viens sur le site pourrais-tu l'apporter pour comparer avec le mien ?
            Je n'ai jamais lu > 21,02 et c'est rare.
Thierry peut sans doute confirmé sur son site.
Pas de problème pour Ramillies en principe il est dans le matos.
Sans doute mardi prochain le 17/04 ou jeudi 19.
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MessageSujet: Re: Sony A7Sa au C8   Sony A7Sa au C8 EmptyDim 15 Avr 2018 - 20:43

Super je vais essayer de me déplacer mardi ou jeudi, on annonce du beau temps pour quelques jours.

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MessageSujet: Re: Sony A7Sa au C8   Sony A7Sa au C8 EmptyLun 16 Avr 2018 - 19:55

Intéressante remarque... 
Sur 6785 mesures, voici une vue "cumul par heure" des valeurs SQM (calibrées)

Sony A7Sa au C8 Stats_11

Rem : je n'ai gardé que les mesures significatives au dessus de 19 mag/arcsec²

Mon "max", c'est 21.24. Donc, 21,3 c'est meilleur que mon site sur quelques mois (mais bientôt un an Mr. Green de données )... 

Mais comme à l'OCA on a déjà mesuré 21,7 (en théorie, aussi calibré), pourquoi pas ?  

En pratique, sur 177 jours, j'ai disposé de 
- 141 jours de min 19 mag/arsec², 
- 108 jours de min 20 mag/arsec²,
- 90 jours de min 21 mag/arsec²,
Mais cela ne veut pas forcément dire que le ciel était dégagé !  Evil or Very Mad  

Néanmoins, il faudra faire une campagne de calibration des SQM's, un jour... 

Mais cela exige :
- soit d'avoir une "boite" de calibration (je devrai remettre la mienne en état)
- soit d'avoir tous les SQM's sur le même site

Et de toute façon, avec des piles neuves ! (influence non négligeable)

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MessageSujet: Re: Sony A7Sa au C8   Sony A7Sa au C8 EmptyLun 16 Avr 2018 - 20:47

ttf a écrit:
Intéressante remarque... 

Et de toute façon, avec des piles neuves ! (influence non négligeable)
Dans quel sens est l'influence ?
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MessageSujet: Re: Sony A7Sa au C8   Sony A7Sa au C8 EmptyMar 17 Avr 2018 - 5:30

Le capteur et tout ce qui l'accompagne fonctionne sur 5V. 
Mais pour des facilité de packaging de la version "portable", on met une pile de 9V qui simplifie le remplacement... => tant qu'elle débite assez d'ampère, tout fonctionne...

J'ai remarqué une différence, au fur et à mesure du temps, entre la mesure du SQM-L (batterie)
et du SQM-U (USB). 

Pour ce dernier, j'utilise une batterie sérieuse (UPS) lui délivrant une alimentation très stable vu la température... 
La différence est de 0.23V quelque soit la température...

Ex : variation voltage versus les températures dans ma région (delta de +27 à -17°, soit 44°)...
Fait froid, isn"it ? 

Mais sur 177 jours (d'automne - hiver, évidemment), il y a eu 77h de plus de 18°  Razz  

Sony A7Sa au C8 Sqm_vo10

Dans le cas du "mobile", la différence de chaleur (débit de la batterie, surtout ancienne) entre la première mesure et la dernière influence la qualité de la mesure d'un ordre pouvant atteindre 0.8 mag/arscec²  Razz 

=> donc, pas de règle, variable selon : la température de stockage, ambiante et le nombre de mesures... Mais surtout quand la batterie devient "faible" (pour une 9V), donc, quand elle atteint les "vrais" 5V en délivrance, après des années d'utilisation dans le même SQM...  Mr. Green

Le futur capteur (en élaboration), intégrera :
- mesure PL
- mesure nuages (basé IR)
- mesure de la température / humidité
- mesure perturbation du fond du ciel

Mais cela, c'est une autre histoire...  dwarf

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MessageSujet: Re: Sony A7Sa au C8   Sony A7Sa au C8 EmptyMar 17 Avr 2018 - 9:15

Bon , avec une batterie faible donne-t-il une mesure optimiste (+) ou pessimiste (-). 
Je n’ai pas encore changé la pile et je ne connais pas son âge.
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MessageSujet: Re: Sony A7Sa au C8   Sony A7Sa au C8 EmptyMer 18 Avr 2018 - 17:27

Nous avons comparé les SQM hier soir, le 17/04/18 à 23h44, à Ramillies 
Serge : 20.66 moi : 20.44.
SQM PVG 20.56 à 0h15, 20.62 à 1h18.
Ce sont des mesures directes sans compensation de la vitesse du vent, de l'âge du capitaine et de la flexibilité de la queue de la vache dans les virages à droite.
Y plus qu'a comparé avec celui de Thierry.
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MessageSujet: Re: Sony A7Sa au C8   Sony A7Sa au C8 EmptyMer 18 Avr 2018 - 22:33

0.22 de différence... OK, passable... 

Mais 
23h44 : 20.44
  0h15 : 20.56
  1h18 : 20.62

=> 0.16 en évolution sur 40min et 0.06 en 63min... 
Mwais... 

La bonne séquence de prise de mesure est SQM est de prendre 3 mesures successives et de faire la moyenne. Et également, viser (strictement) la même région du ciel. 

Est-ce le cas ici ?  scratch

Sinon, sans les virages à gauche = aucune pertinence... 
Ah, ces amateurs, tout de même ...  

lol! lol! lol! lol!

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MessageSujet: Re: Sony A7Sa au C8   Sony A7Sa au C8 EmptySam 21 Avr 2018 - 20:48

Malgré un ciel pas super, voici la compilation des images prises à Mont sur Marchienne le 19-04-18 (sqm 19.18) et celles à Dourbes (sqm 20.09) le 20-04-18. (Vive DSS).
C8 red 0.63 Celestron sur EQ6-r Sony A7Sa lps-d1 352 im (2h56) de 30s 3200iso. Sans autoguidage bien sûr. J'ai de meilleurs flats. Merci Phil 3.
Il y  a encore un défaut de planéité de champ, on cherche !
Comparaison avec le sqm de l'ASCEN chez Roland B 20.11 -.11 de correction usine et 19.98 pour le mien.
Sony A7Sa au C8 M51_3510Sony A7Sa au C8 M51_3511Sony A7Sa au C8 M51_as10
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MessageSujet: Re: Sony A7Sa au C8   Sony A7Sa au C8 EmptySam 21 Avr 2018 - 22:50

Bravo Philippe, magnifiques photos.

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MessageSujet: Re: Sony A7Sa au C8   Sony A7Sa au C8 EmptyDim 22 Avr 2018 - 17:52

J'ai refait le traitement avec les 107 meilleurs images. En crop.
Mont sur Marchienne le 19-04-18 (sqm 19.18) et celles à Dourbes (sqm 20.09) le 20-04-18. (Vive DSS).
C8 red 0.63 Celestron sur EQ6-r Sony A7Sa lps-d1 de 30s 3200iso. Sans autoguidage bien sûr
Sony A7Sa au C8 M51_1010
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MessageSujet: Re: Sony A7Sa au C8   Sony A7Sa au C8 EmptyLun 23 Avr 2018 - 6:42

Encore plus joli... Bravo, et cela montre bien la polyvalence du A7 (et cela sans autoguidage)  Mr. Green

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MessageSujet: Re: Sony A7Sa au C8   Sony A7Sa au C8 EmptyLun 23 Avr 2018 - 21:16

Retraitement M106 C8 red Lumicon sur EQ6 Sony A7Sa lps d1, 103im de 30s image cropée du 11/04/18 sans autoguidage.Sony A7Sa au C8 M106_111
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MessageSujet: Re: Sony A7Sa au C8   Sony A7Sa au C8 EmptyVen 4 Mai 2018 - 15:20

Je continue mes essais.
Images prises hier soir à Mont sur Marchienne.
SQM 19.4 -> 18.99. Je n'avais jamais fait des images avec un aussi mauvais ciel. 
Bien dégagé de nuage, mais très peu transparent.

C8 Red Cel 0.65 (focale de 1400mm)  EQ-R Filtre LPS d Sony A7Sa.
NGC 3268 (la copine de M65 66) 5 poses de 1 min (en bulb) 3200iso sans auto guidage.
Gros crop car les bords ne sont pas beaux.
Ce n'est pas assez, mais je teste ma monture avec un objet proche de l'équateur.

Sony A7Sa au C8 Ngc32610
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MessageSujet: Re: Sony A7Sa au C8   Sony A7Sa au C8 EmptyVen 4 Mai 2018 - 16:25

Je suis déjà bien étonné du résultat avec 5x1min sur un tube relativement fermé...

Bravo
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MessageSujet: Re: Sony A7Sa au C8   Sony A7Sa au C8 EmptyDim 6 Mai 2018 - 21:58

Soirée du 05 05 18 Ramillies avec Hugues et Stéphane. SQM 20.56 à 0h00.
C8 red Cel 0.65 EQ6R Lps D1 Sony A7S a 30S de pose 3200iso.
NGC4244 208im 5000iso (une erreur) crop.
Sony A7Sa au C8 Ngc42410

M65 M66 NGC3268 50im 3200iso crop image centrée sur M65 M66 d'ou NGC dans les choux.

Sony A7Sa au C8 M65_m610
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MessageSujet: Re: Sony A7Sa au C8   Sony A7Sa au C8 EmptyLun 7 Mai 2018 - 21:29

Il faudrait supprimer le gradient généré par l'ampli du capteur... 
Sinon : déjà plein de détails.

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MessageSujet: Re: Sony A7Sa au C8   Sony A7Sa au C8 EmptyMar 8 Mai 2018 - 12:23

Bien joué!!!
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MessageSujet: Re: Sony A7Sa au C8   Sony A7Sa au C8 EmptyMar 8 Mai 2018 - 13:04

Thierry : ce n'est pas l'ampli qui pose problème c'est le C8, j'ai un vignetage énorme et un problème d'inclinaison du capteur. En cropant cela se voit moins.
Image d'hier soir.
NGC4236 C8 red Cel 6.5 LPS d1 A7Sa 175im de 30s iso 3200 EQ6R Ramillies.Sony A7Sa au C8 Ngc42310
J'ai de la trame, la monture suit trop bien !!! Dithering !!!
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MessageSujet: Re: Sony A7Sa au C8   Sony A7Sa au C8 EmptyMar 8 Mai 2018 - 14:51

Ce soir si je suis pas trop HS... je vais faire m51 ou m106 mais cette fois je fais 300 ou 400 poses par objet avec le A7s pour voir ce que cela donne.

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MessageSujet: Re: Sony A7Sa au C8   Sony A7Sa au C8 EmptyMar 8 Mai 2018 - 15:01

On annonce couvert aux dernières news non???
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MessageSujet: Re: Sony A7Sa au C8   Sony A7Sa au C8 EmptyMar 8 Mai 2018 - 15:02

Ah oui... j'ai pas regarder avant en fait... Mince Sad suis déjà puni Sad

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MessageSujet: Re: Sony A7Sa au C8   Sony A7Sa au C8 EmptyMer 9 Mai 2018 - 10:21

Lundi, tu as pris la météo par surprise, personne ne savait que tu avais reçu ton boîtier !!!!
C'est une semaine de diète au moins. (je n'espère pas). Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Sony A7Sa au C8   Sony A7Sa au C8 EmptyVen 25 Mai 2018 - 12:40

Une semaine à l'OBP Moydans.
Toujours C8 red 6.3 eq6r A7Sa lps d1 30s 3200iso.
Je ne suis pas très content du résultat, mais bon, on s’est bien amusé quand même.
Problèmes de collimation, mise au point, vignetage, etc…
Vive les lunettes.
Chaîne Markarian 175im.
NGC4631 145im.
NGC4244 76im.
Sony A7Sa au C8 M86_ma10Sony A7Sa au C8 Ngc46311Sony A7Sa au C8 Ngc42411
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MessageSujet: Re: Sony A7Sa au C8   Sony A7Sa au C8 EmptyVen 25 Mai 2018 - 15:20

Quelle production !

Chaine : mise ou point ou suivi ?

J'aime bien Les détails sur ngc46311... Une mini voie lactée (vue de tranche)...

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MessageSujet: Re: Sony A7Sa au C8   Sony A7Sa au C8 EmptySam 26 Mai 2018 - 12:11

Suite photo semaine astro.
Pas plus content du résultat.
M13 45 im
M90 12im
M104 75im.
Sony A7Sa au C8 M13_4510Sony A7Sa au C8 M90_1210Sony A7Sa au C8 M104_710
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MessageSujet: Re: Sony A7Sa au C8   Sony A7Sa au C8 EmptyMer 18 Juil 2018 - 18:02

Sony A7Sa au C8 M27_2010Sony A7Sa au C8 Ngc68810

Super nuit du 17 au 18/07 sqm 21.12 Arville.
Images au C8 sans réducteur sur la GPDX Sony A7Sa poses de 30s 3200iso.
Petit crop pour cacher les vilains coins.
M27 146im sur 200.
NGC6888 154im sur 200.
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MessageSujet: Re: Sony A7Sa au C8   Sony A7Sa au C8 EmptyMer 18 Juil 2018 - 20:56

Tu complètes ton catalogue...  cheers
Le crop est en effet le bienvenu...

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MessageSujet: Re: Sony A7Sa au C8   Sony A7Sa au C8 EmptyMer 18 Juil 2018 - 22:25

Je confirme la qualité exceptionnelle du ciel la nuit du 17 au 18.
10 minutes AVANT le coucher du Soleil on voyait Jupiter,Vénus,la Lune, Véga et Altaïr.
Dened juste un peu après. J'ai vu ça en dînant dehors comme tous les soirs mais je ne pourrai aller dans l'obs que dans quelques semaines...

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MessageSujet: Re: Sony A7Sa au C8   Sony A7Sa au C8 EmptyJeu 19 Juil 2018 - 0:30

ttf a écrit:
Tu complètes ton catalogue...  cheers
Le crop est en effet le bienvenu...
Mon catalogue est effectivement bien rempli, principalement avec la 80ED (75 en 2017, déjà 28 en 2018)
Le C8 n'est vraiment pas bon sur toute sa surface avec un grand capteur. La MAP est très laborieuse, sans aide PC, le shifting n’arrange rien. Avec le réducteur Celestron ou Lumicon, cela va un peu mieux. Plus les problèmes de collimation.
Vivement le retour des grands objets NGC, IC, Sh etc. 
C'est vrai qu'avec une ouverture de 200mm il capte pas mal de lumière. Avec ces 2m de focale il devrait être bon en planétaire, mais pour cela il faut utiliser un PC et une caméra. J'aime trop mon setup nomade, monture, instrument, APN, intervalomètre.
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MessageSujet: Re: Sony A7Sa au C8   Sony A7Sa au C8 EmptyJeu 19 Juil 2018 - 5:32

Rien n'est parfait...
- Pour supprimer le shifting : il suffit de rajouter un Crayford.
- Mais le rajout de la distance + grand capteur = rajout de vignettage...

Donc : 
- en planétaire avec un petit capteur, no problemo...
- avec un grand capteur : autant passer au C11 ou C14 
(sortie 3", si je ne m'abuse ?) Mais bonjour le prix (tube et monture ad-hoc) et le poids !

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MessageSujet: Re: Sony A7Sa au C8   Sony A7Sa au C8 Empty

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