Essai de photo

Essai de photo - AP155 5D 1/200

ca déchire, c'est sur

waouwww jolie !!!!!   

Tout beau serge

ouf ti j'appel ça un essai concluant Chapeau  

Joli, cela promet (bien) pour le reste....

Splendide!

Superbe pour une première prise en main!!!
C'est TOP!

Stef

Merci pour les encouragements.J'ai photographié M42 sans pouvoir poser >30 sec avec l'AP155.On voit bien les couleurs mais ce n'est pas fameux car manque de stabilité.La lunette est dans un garage et j'ai fixé le pied AP sur des roulettes...facile à déplacer mais pas trop fixe.Pas certain non plus du vrai Nord.Bref je n'y couperai pas il faut un abri fixe.J'ai creusé aujourd'hui un trou de 1m/1,1m/1m.Dur dur....La suite suivant MTO.
PS:Je copie grave l'abri de "bradisback" en relisant la construction de celui d'Andy.

Merci pour les encouragements.J'ai photographié M42 sans pouvoir poser >30 sec avec l'AP155.On voit bien les couleurs mais ce n'est pas fameux car manque de stabilité.La lunette est dans un garage et j'ai fixé le pied AP sur des roulettes...facile à déplacer mais pas trop fixe.Pas certain non plus du vrai Nord.Bref je n'y couperai pas il faut un abri fixe.J'ai creusé aujourd'hui un trou de 1m/1,1m/1m.Dur dur....La suite suivant MTO.
PS:Je copie grave l'abri de "bradisback" en relisant la construction de celui d'Andy.

OK, je vois simplement : +1 en Belgique (cela va faire prêt de 1000, si cela continue)...  

Et bien, j'ai trouvé en France une firme qui pourrait construire des observatoires en bois... 
En fait, ce sont des constructeurs (qui disposent de leur propre usine de traitement du bois) 
qui peuvent virtuellement tout faire... Et dans l'idée... 

Donc, je leur envoie des plans un de ces jours pour un "chalet" complet avec observatoire...
Cela m'a donné des idées pour la seconde résidence...  

ttf a écrit:

OK, je vois simplement : +1 en Belgique (cela va faire prêt de 1000, si cela continue)...  

Et bien, j'ai trouvé en France une firme qui pourrait construire des observatoires en bois... 
En fait, ce sont des constructeurs (qui disposent de leur propre usine de traitement du bois) 
qui peuvent virtuellement tout faire... Et dans l'idée... 

Donc, je leur envoie des plans un de ces jours pour un "chalet" complet avec observatoire...
Cela m'a donné des idées pour la seconde résidence...  

hello, comment procède t-ils ? ont-ils une liste de prix  

Non, ils n'ont jamais construit d'observatoire... 
Mais j'en ai discuté avec un des patrons de l'entreprise...
La technicité ne pose guère de problème, car il peuvent quasi tout
réaliser sur demande. Ils sont donc intéressés par l'idée.
Et il faut : plans et soumission.

Et je vais commencer par là... Mais avant d'avoir un observatoire... 
Je suis intéressé par le chalet lié !    

Et là, il faut d'abord un terrain...   Et je cherche...  

Ils peuvent peut-être réaliser une coupole???Cela donne la possibilité de ne plus déplacer le toit avec sans doute une excellente étanchéité?Bien-sûr ce n'est plus un chalet.Le plus GROS problème reste la soumission/urbanisme.Est-il prudent de stocker de l'astro dans un chalet isolé?

prudent à quel point de vue? humidité? vol?

Techniquement, la coupole n'est pas la meilleure solution pour un amateur... 
C'est relativement "fragile". Il y a plus simple et plus efficace. 

Quand à l'urbanisme (le PLU en France), c'est en effet un point à creuser.
Techniquement, je serai plus inventif. J'ai une idée, je vais la creuser.

Maintenant, le cas de mettre un matériel à distance, est, en soi, une problématique
complète (Entretien ? Sécurité ? Problème à résoudre ? Avec une personne de garde ou pas ? etc..) tout est à discuter et à analyser.   

J'ai prévu quelques années pour résoudre cette équation, donc, cela ne sera certainement
pas répondu ici en quelques mails... Mais cela n'empêche pas d'y réfléchir.      

Pour le moment, j'ai refusé d'examiner un terrain (très joli) simplement parce qu'il y avait des spots
sur la villa à l'arrière... Et le commercial n'a rien compris !  

TTF a écrit:

Et le commercial n'a rien compris ! 

Halalala mais n'est tu pas sensible à la mise en valeur du patrimoine immobilier français ?  

ils sont fous ces belges  

La coupole n'a pas tous les avantages,d'accord avec toi TTF,mais ce n'est pas mal contre l'humidité et la condensation.Par contre on voit bien que c'est un observatoire.Perso je ne mettrais jamais mon matériel dans un endroit isolé lointain et sombre comme il se doit....Stéphane a réalisé un magnifique abri près de sa maison.Je ferai la même chose chez moi,malgré les quatre éclairages de la rue dont le plus proche est à +/- 30m du futur abri.On ne peut pas tout avoir comme disait mon Grand Père....Utiliser un endroit près de sa maison donne l'avantage de l'électricité facile et trouver un horizon dégagé,sombre n'est pas évident en solution fixe.La solution de la coupole m'intéressait par curiosité car j'aime travailler le bois.

Citation :

Stéphane a réalisé un magnifique abri près de sa maison

Oh, j'ai eu un observatoire dans mon (très petit) jardin dans le temps... Hélas, il a été détruit par les
éléments. Depuis, je n'ai pas ré-édité l'expérience en "grand".
Le vrai problème est l'usage... C'est ce qui m'a décidé à ne pas ré-éditer l'expérience.

J'ai adopté maintenant un modèle mobile de la taille du télescope. 
Depuis 2 ans, TOUTES mes observations planifiées (avec difficulté vu le travail) sont 
TOUTES tombées dans l'oubli, faute aux conditions météo... 

Inutile d'avoir un endroit si on n'est pas soit "libre" pour observer quand c'est possible, 
soit disposer d'un matériel déjà très hautement automatisé pour le faire quand on est pas là.
Ce qui inclut un investissement important.

Par contre, chaque fois que je vais à l'étranger...
Je vois le ciel, mais je n'ai pas de matériel !

Donc... Un jour, j'aurai un observatoire (automatisé) dans un endroit plus dégagé et utilisable.
Que cela soit un "existant" à partager... Ou un nouveau à construire.
(l'électricité et internet, c'est d'ailleurs souvent moins cher ailleurs...) 

Quand à coupole... Je peux te comprendre (j'aime aussi travailler le bois)
J'ai déjà visité plusieurs observatoire de ce type en Belgique et ailleurs.
- soit construit par l'amateur
- soit acheté (cher)
- soit un mélange (hybride de bricolage et d'achat)

Et avec plusieurs types de coupole
- standard (ouverture d'une porte coulissante + rotation)
- eclipse (on ouvre en deux parties, par repli)
- arc (des portions séparées sont abaissées en fonction de la direction)
- hybride (porte droite sur coupole ronde, ex : VLT !)

Quand tout fonctionne, les avantages en observation sont indéniables :
positionnement correct, protection du vent si bien construit, simplicité du modèle, protection maximale. 

Mais... A chaque fois : les aspects "mécanique" et "infiltration" sont les points (très) faibles...
Car soumis à de grandes contraintes, surtout l'humidité en Belgique !

Dans les observatoires amateurs en altitude, j'ai découvert que le modèle le plus
implémenté est le modèle "mobile" (tout l'habitat bouge, pour libérer le télescope)
Il faut une bonne base... Et de la place ! 
        
Perso, si j'avais cette place : c'est la méthode que j'utiliserai !!!
A part le "moteur" et la surface plane nécessaire, c'est la plus fiable... 

Un observatoire amateur construit sur ce modèle est opérationnel depuis 1995 dans l'Isère.
J'étais à l'inauguration... Et aujourd'hui, à part le changement d'une roue, il est 
toujours parfaitement opérationnel (ouvert/fermé au min 1 à 2x par semaine).
MAIS... il faut (vraiment) de la place... 

Donc, si on n'en a pas... La solution de "toit mobile" est la méthode 
qui combine les avantages/inconvénients des deux modèles... 
Et là, ce n'est pas les versions qui manquent...

Je suppose que c'est celle que tu vas utiliser ?

Merci pour toutes ces considérations.Je ne sais pas ce que je vais choisir mais le choix de Stéphane m'intéresse.L'idée de faire rouler la protection m'est déjà venue pour le Dobson.L'endroit où je vis n'est pas "astronomiquement" idéal mais il y a pire car rien sur plusieurs km du Nord vers le SW par l'Est.
Tu me fais penser que je pourrais "tirer" la protection en mettant le Dobson à côté de l'AP155.Je n'ai aucun problème de place,vivant en campagne profonde.En fait si je voulais je ferais un abri à 300m de ma maison en pleine campagne (à 350m du premier lampadaire) mais c'est trop loin.Comment ferais-tu pour rendre étanche la protection du matériel?(une porte ouverte pour translater l'habitat qu'on referme quant tout est revenu à sa place?).Ce n'est pas le top questions condensation et vent.
Comment faire l'habitat roulant rigide étanche en bas et pas trop lourd?Le super avantage de ce procédé restera l'absence possible de l'urbanisme.Il faut aussi une dalle de béton assez grande mais ce n'est pas vraiment un problème.
C'est peut-être une idée.Jy réfléchis.....

Faut dire que la mto en Belgique n'est pas top.Toutefois je suis retraité,j'ai donc le temps d'exploiter la moindre éclaircie.Je suis souvent dans le Sud mais il me faut un matériel plus portable.Ce n'est pas pour 
tout de suite.Je potasse la photo astro ccd tous les soirs et that's not a piece of cake.....

Tien Serge un bon livre pour l'astrophoto, c'est "Astrophotographie", de Thierry Legault, éditions Eyrolles. La deuxième édition est sortie dernièrement... pas encore lue, mais la première était pleine de bons tuyaux!

Tant qu'on y est... 
Une photo d'un observatoire que j'ai visité en 2006...
(le modèle que j'apprécie, mais cher... )



La partie "mobile" contient une zone "chaude" avec une vitre transparente. 
On s'installe dans la zone interne et on observe au chaud sans problème.
Si problème, on ramène rapidement la maison sur le tube... 
Et un volet "porte de garage" automatisé finit la fermeture.

Rem : un moteur pour déplacer ce type de "volume" est évidemment un "plus"...

Et fermé... 

Intéressante et bien tentante solution!Le modèle présenté est vraiment près des buildings.....
C'est vraiment cher????

Merci Lemju,j'ai pris note.

Certes, c'est près d'un building... 
Mais tu n'as pas vu l'autre coté !
Car là, c'est le vide avec plus de 800 m de dénivelé et
le ciel visible à 200° au-dessus de la vallée... 

Donc : j'échange quand on veut... lol.

Le prix : Ici, tout a été commandé et fait sur mesure par une société locale, le prix total de l'installation (bâtiment, fondation, infrastructure, télescope, monture et accessoires compris) 
est env. 100.000 eur... 

La qualité du bois est excellente... (madrier de 8 cm), on dépasse allègrement la tonne
qui se déplace avec un bouton... 
De plus, on est à 1500m et cela doit résister au froid et à la neige !
Quand à l'intérieur, c'est super aménagé... PC's, fauteuil, machine à café et sono... 

Mais certains ont réalisé "équivalent" pour moins cher. La zone "chaude"
mobile est un luxe... Mais qui permet de s'éloigner sans regret de la maison
et d'être confortable pour des observations longues.       

Le club en question a la plupart de ses membres situés à Grenoble.
Donc : trajet de 1h à 2h incluant le chemin de montagne !
La zone chaude n'est donc pas un luxe... Si la neige se met à tomber,
autant dormir sur place ! (il y a aussi une chambre dans le building) 

Cela, c'est un projet que je "soumettrai" un de ces jous, je suis curieux 
de savoir combien pourrait coûter la structure dans une bonne qualité.

Pour mon dernier bricolage perso, je me suis inspiré de

http://marc.serrau.free.fr/observatoire/observatoire.htm

et le résultat est très proche... (voir autre message sur le sujet)

Je me disais bien que j'avais un lien sur une version "low cost"...

http://home.cogeco.ca/~glcolwell/favorite.htm

A part la base, le reste est basé sur une structure métallique bon marché.
Ce qui simplifie...



Par contre, il faut une large dalle en béton...

boh le béton, c'est juste des bacs de bière et un bon barbecue pour les bénévoles   

Très utile,à réfléchir.
J'ai pris Jupiter ce soir.Pas moyen de détailler la surface (surexposée).Je transmets quand même le résultat.

Tu es à quel grossissement, là ?

La dernière solution est plus réalisable.Je ne donnerai pas 25000 euros pour un abri de luxe.
En faisant tout soi-même on doit y arriver pour un prix acceptable.
Quant à la photo de Jupiter elle a été prise au foyer de l'AP155,Canon 5D,pose 0,3 ",RAW 23,4M.
Photo enregistrée sur l'iMac 27 dans un cadre plus resserré.Pour info j'ai photographié M42 de cette manière mais avec 30" de pose.Les "ailes" de la nébuleuse prennent tout le champ 24/36,avec des couleurs (rouge/vert) étonnantes,mais les étoiles sont des ellipses car équatorial pas positionné correctement.J'attends les conditions mto pour couler le béton et avoir une base enfin correcte.
PS:la 155 donne des images vraiment nettes,un vrai régal pour bien voir les planètes et les étoiles doubles mais je préfère le Dobson plus lumineux et très net également.



 .

Pour les planètes et la Lune et le Soleil, il faut prendre des vidéos en sous exposant pendant 1 minute au moins à traiter avec Iris, Registax, avistack pour voir les détails.
Il existe un logiciel qui permet de faire des vidéos avec son eos enregistrées sous format avi sur son ordinateur.

Sans doute mais quand on ne sait rien de Iris,Registax et Avistack on a un peu de mal.
Je suis en train de potasser l'utilisation de la SBIG.Je suis à la page 53 il en reste 70...
Prendre une vidéo est une bonne idée,en théorie sûrement.Avec le 5D Canon je peux prendre 8 im/sec
 pendant 2 ou 3 minutes.Comme les vues sont corrigées si la distance change (photos terrestres) je pense que le miroir du reflex doit faire vibrer tout le système.
Je ferai l'essai le plus tôt possible mais pour le moment le 5D est en Corée du Sud avec mon fils....
De toute façon il me faut construire une fixation rigide de l'équatorial avant de faire des photos plus sérieuses.
Si le logiciel permet de faire des vidéos SANS faire bouger le miroir (calé en position haute) alors ça devrait donner de bons résultats.

En regardant les caractéristiques du 5D je m'aperçois qu'on peut caler le miroir et viser par l'écran.De plus réglages manuels possibles.Possibilité de 25 ou 50 im/sec aux formats 640x480,1280x720 et 1920x1080.On peut utiliser la compression par image mais avec bcp de Mo/min!!!
Pas idéal pour des sujets sombres.

Je ne pense pas que le logiciel se sert des caractéristiques de l'appareil photo.
Il utilise la fonction LiveView fournit par les Canon depuis quelques années.
Le taux d'images par seconde ( FPS) dépend de l'ordinateur et de la connexion USB avec l'appareil photo.

Il faut essayer pour voir si les 5D sont encore compatibles.

En 2002, avec une Philips ToUCam pro 640X380 à 15 FPS, je faisais des vidéos de presque 50Mo sur Mars et Jupiter ou le Soleil (2-3'). A l'époque, les disques durs n'excédaient pas les 700Mo.

Il y a deux ans, je l'ai testé sur Mars (voir par ailleurs sur le forum).

Si le temps et ma santé le permettent, je vais imager Jupiter.

Question abri ça avance.J'ai mis les fers à béton et j'ai trouvé un tube pour la colonne.J'attends la base en acier qui reçoit les trois tiges filetées et j'ai la solution pour faire amener le béton chez moi.
J'hésite toujours entre un toit amovible ou un abri qui se déplace.Cela revient au choix cornélien entre abri MP155 ou abri (MP155 + Dobson).

Perso, je préfre le toit...  Pour être tjs à l'abris du vent...


Puis les murs c'est utile, tu peux y appuier des truc... Metre des boites...

Si tout bouge, tu devras faire gaffe à tout!


A+ndy

D'accord avec toi Andy,le toit coulissant aurait aussi ma préférence mais cela implique que le Dobson doit trouver sa place.Je suis mordu par la photo et j'essaie d'adapter le Dobson à la photo.C'est la quadrature du cercle côté géométrie (le foyer est à l'intérieur du focaliseur) et côté équatorial.Les images données par le Dobson sont fantastiques,nettes et tellement lumineuses que ça donne envie de photographier.J'ai monté la ED80 sur l'équatorial,parallèle à l'AP.En photo je suis au début mais les résultats s'améliorent.Je traite les photos par Photoshop et par les traitements de lmac27.Pas encore de vidéos ni d'SBIG mais cela viendra.....J'ai une bonne photo de M82 avec la supernova,en couleurs mais à 24Mpix,impossible à faire passer en e-mail.Même M31 traitée noir/blanc n'est pas mal de même que M42 très contrastée avec filtre UHC-S.Où peut-on trouver le programme Iris??

IRIS ?

Simple : http://www.astrosurf.com/buil/us/iris/iris.htm

Abri, à mon sens une question de moyen. Pour un "bon" abri qui bouge, il faut bien y penser avant
et ne pas hésiter sur le matériel (cf Chalet que j'avais donné en exemple...)

Sinon : le toit mobile est plus simple, plus polyvalent. Mais, en effet, plus délicat pour un Dobson....

Pourquoi ne pas mixer les deux ?? J'aurai bien une idée... Faudrait la dessiner.

Photo et Dobson : ben, dès que l'on a de la luminosité, cela aide :

Surtout, un dobson mis sur une plateforme équatoriale, cela fait du suivi...
Et cela n'a plus beaucoup de différence avec un "vrai" d'observatoire, d'ailleurs.

Il y a des sites spécialisés dans le domaine....

Tout d'abord merci pour IRIS.Je ne vois pas le 5D dans ces programmes mais ce n'est pas grave.Je suis souvent d'accord avec toi Thierry mais je ne te suis pas pour le choix des abris:ce n'est pas une question de moyens mais un choix de solution(s) difficile(s) à bien cerner,pour moi en tout cas.Si je garde le Dobson pour l'observation et que je veux les mettre(Dob et AP) à l'abri,il faut un abri qui se déplace.Si je peux mettre le Dob sur équatorial je prendrai la solution du toit glissant.Je suis intéressé par ta solution "mixte"???Ce qui est sûr:je veux un abri qui m'isole du vent et du froid,en dirigeant la manoeuvre,donc une connaissance impérative de l'informatique,où je n'y suis pas encore mais je me soigne.
Quant aux Newton sur équatoriaux j'en ai vu à Essen:Ritchey-Chrétien à 25000 euros et équatoriaux au même prix....Est-ce sérieux pour un particulier?L'abri roulant à 100000 euros est fameux pour un club mais je ne donnerai pas ce prix pour "rien que pour moi".
A demain soir(où je ne pourrai pas rester tard).

Bonjour! 

J'ai un grand jardin (28ares avec un verger) avec une dalle de 3x3m déjà existante située à 60 mètres de la route.
Je me suis penché sur un abris moi aussi et j'ai choisi l'abris à toi roulant. 
Quelques points qui ont fait pencher la balance si ça peut t'aider:

-abrité du vent
-en cas de neige pas besoin de deblayer l'endroit où recule l'abris
-en cas de pilotage à distance, (je piloterai de la maison à 40 mètres) le set up est sécurisé
-soucis des cables qui doivent être assez long quand tu recules l'abris
-en été,  tu peux ouvrir le toit pour aérer et mettre en temperature sans que le set up soit visible

Etc etc...

Pour ton soucis avec le dobson  tu peux adjoindre un second abris et monter le dob sur un chariot.

Niveau finance, j'ai calculé environ 1300 euros fini avec pilier d'1m20. Attention, sans la dalle. Il ferait 2x3m, type moderne avec un toit plat qui roule sur 2m pour laisser une protection pour des pré réglage. Pas de salle de controle, je pilote depuis la maison via du rj45 déjà existant et team viewer.

Pour le dobson... tu veux faire quoi? Ca pourrait passer en planétaire sur une table equato mais pas en cp. Autoguidage impossible, faut un truc rigide, un bon p.o.... je pense que c'est une fausse bonne idée. Et le monter sur une monture equato, les soycis de p.o. et rigidité seront toujours là.  De plus,  si c'est un gros diamètre faut une monture costaude...
En cp, ce qui compte c'est la monture, pas le telescope.

Merci pour ta réponse pleine de bon sens.Mon Dobson avec parracor donne des images magnifiques (c'est un 400) mais je devrai sans doute me résigner a le garder comme Dob.Hasselt me propose de faire la transformation Photo/Equatorial mais j'hésite très fort.J'ai le temps car j'attends la pièce de base de l'équatorial.Après je ferai la dalle et le piquet suivant la mto.Puis je choisirai la solution de l'abri.

400mm? Pas léger ça! Je me doute qu'il donne de belle image!  
Tu as quoi comme monture?

La monture est une AP900,la lunette une AP155.C'est du bon matériel.J'ai bcp de difficultés à mettre la netteté dans le viseur du 5D,pas assez lumineux pour l'astro,car pour le moment je fais les photos seulement au foyer de la AP155.Une meilleure technique viendra plus tard.Je suis débutant.

Debutant, on l'a tous été.  T'inquiète ça viendra   j'ai arrêté pendant un an et demi,  la première fois que j'ai ressorti mon set up je l'étais de nouveau   
c'est du très bon matériel,  et qui mérite un abris, tout comme ton dos!
Un AP900, avec un newton 400mm je ne suis pas certain que ça passe pour le ciel profond.
Si je ne m'abuse l'ap est prévue jusque 30kg et un chouya? 32? Le positif chez AP c'est que si on te donne une charge max pour l'astrophoto,  elle est juste. Les autres marques tu peux parfois diviser par 2.
Combien fait ton tube? 30 kg? Ce à quoi il faut rajouter la queue d'arronde, et surtout l'imageur + paracorr. Tu as une sbig Je pense donc un capteur interne pour autoguider. Avec le 5d il faut rajouter un diviseur optique ou une lunette guide plus une caméra.  Encore du poids en plus.
Sans oublier la longueur du tube. 1m70-1m80?
Sans oublier au niveau imageur si tu as un back focus suffisant pour la sbig + roue a filtre + paracorr. Chai pas...

bref... un peu short pour une ap900 je pense. 

Maintenant pour le planétaire c'est autre chose.

Je pense aussi que le Dob avec l'AP900 c'est trop juste.(+/- 25kgs+viseur+fixation+suivi+camera+paracorr+++)
Je m'en tiendrai à l'AP155 avec SBIG,roue à filtres et auto guidage.C'est déjà pas mal.
Je réfléchis encore pour l'abri.

Salut, 

IRIS : le 5D est théoriquement supporté... Avec la mise à jour d'une DLL
http://www.astrosurf.com/buil/us/iris/iris.htm

Mais par contre, je n'ai lu que cela fonctionnait correctement...
Je crois qu'il y a un problème avec les images 48bits, à l'époque...

Pour revenir sur un détail : quand je parle de moyens...
Je ne parle pas forcément uniquement de moyen financier !   

D'ailleurs, quand on a réellement les moyens financiers, on se
fait construire un observatoire ailleurs qu'en Belgique...   

J'en connais quelques uns qui ont fait le pas. Le dernier sur une île proche de Malte....
Très joli... Le télescope te plairait (80cm), full automatisé, caméra faite sur mesure, coupole
adaptée aux maisons "typique" de là-bas (semi-intégrée dans le toit). Sauf d'avion, tu ne vois rien
de la rue... Pendant 6 mois, il va sur place et les autres 6 mois, il paie quelqu'un pour veiller sur
l'observatoire... Joli.
Mais tu ne le verras jamais sur un forum astro.   

Par moyens, je parle aussi d'adéquation "climat + pollution lumineuses + matériel + temps libre". Cela ne sert à rien si on n'a pas le bon équilibre...

rem : en effet, je crois aussi que le AP900 est trop court...
Avec un 300mm, je suppose que cela passerai mieux.

A tantôt