Le pont bleu de Namur fait polémique

Rappel du premier message :

le pont bleu de Namur
http://www.lavenir.net/article/detail.aspx?articleid=dmf20131120_00391874



Infrabel (SNCB) a remplacé dernièrement l'ancien pont dit du Luxembourg à Namur. Elle en a profité pour le mettre en lumière... LED bleu. Et il parait que c'est autorisé par un permis que je n'ai pas vu.

Pour moi, en tant qu'automobiliste, je suis ébloui par ces lumières. J'ai l'impression de voir arriver des centaines de voitures de police, ambulances et camions de pompiers réunis.
Mais en tant que membre de l'ASCEN et IDA, c'est l'exemple à ne pas suivre. C'est la LED la plus mauvaise pour la biodiversité namuroise. J'imagine le beau spectre bleu

L'échevin, Arnaud Gavroy, ECOLO, n'y voit qu'une mise en lumière "intrusive" qui détruit sa mise en lumière de sa citadelle et des autres ponts et autre patrimoine local.

Tous sont unanimes, C'est éblouissant.

Le chemin est très très long avant de conscientiser  nos élus et autres décideurs sur ce problème de pollution lumineuse.

J'en connais un à Jambes qui va sans doute se réjouir de ce supplément de pollution lumineuse.

Je votais inutile.

ce soir au grognon, il ya eu un salade de voiture sans doute à cause de l'éblouissement bleu du pont.

Andy le voteur fou 

j'ai voté....

  Vous êtes des dieux!!!

Excellent Stef!!! Dis nous si tu as une réponse de sa part...

C'est bien ça bouge!! il faudrait trouver d'autre personne motivé sur Namur, plus on sera, plus de poid on aura...

Stef

Le département d'écologie des facs va en discuter et ils me tiennent au courant!

   
    

Salut!

A tous ceux qui font du copy paste... Essayez de changer la couleur du texte en 

Jaune ou autre, car c'est pas très visible...


Ciao
Andy

Joli résultat...

a+ndy

Hi ho, hi ho, on rentre du boulot... (si, si, regardez l'heure)  

Tiens Andy, as-tu vu que ce site n'est pas trop équipé pour faire face à l'IP masking, 
dans ses sondages ? A bon entendeur...
Car d'autres pourraient y avoir aussi songé...

La lettre ouverte de Stef-astro est dans le courrier des lecteurs dans l'Avenir de ce WE.
Par ailleurs dans le journal, Infrabel va tenir compte du vote organisé par le journal et en attendant de mettre un dimmer sur les LEDs pour réduire l'intensité, elle éteindra l'éclairage du pont!

Ha ben je m'y attendais pas à celle-là !   Merci pour l'info, j'étais même pas au courant !

NAMUR - On s’oriente vers le maintien des leds bleus au pont du Luxembourg, mais leur intensité lumineuse sera revue à la baisse.
Notre sondage n’a pas de prétention scientifique, mais il donne quand même de bonnes indications. Sur 1517 votes exprimés en deux jours, près de la moitié des internautes qui ont réagi estiment que la luminosité dégagée par les deux rangées de spots leds bleus du pont du Luxembourg est trop agressive et invasive (45,22 %).
Notons cependant qu’il serait préseompteux d’y voir un rejet massif de la mise en lumière du pont ferroviaire. 38,3 % des personnes sondées estiment, en effet, que la double guirlande bleue est de nature à moderniser l’image de Namur, qu’il s’agit d’une idée lumineuse. Ils ne sont que 16,4 % à estimer que la dépense est inutile.

Article complet : http://www.lavenir.net/article/detail.aspx?articleid=dmf20131123_00393118

et bien dis donc, bravo Stef!!!! Et bravo à tous pour le vote et la mobilisation! On va continuer à suivre cela!

Lemju a écrit:

et bien dis donc, bravo Stef!!!! Et bravo à tous pour le vote et la mobilisation! On va continuer à suivre cela!

Oui, Je pensais pas qu'il y aurait une réaction d'Infrabel... quoi qu'aujourd'hui le pont était toujours éclairé !

 Ce qui est aussi important et je comprends maintenant le silence des politiques Namurois : "À Infrabel, on fait observer par ailleurs que la société de gestion du réseau ferroviaire n’est pas à la base de la demande du placement du dispositif lumineux. La demande initiale portait sur le remplacement du pont, la Ville a assorti le permis de diverses considérations esthétiques et/ou pratiques."

Bon ben c'est le moment que je lance la pétition tant que c'est chaud !

c'est clair!!! ok, jeux de mot pourri, je sors 

Voilà que je retrouve internet et je vois tout ça!!!

Bravo Stef et Bravo à tous!!! C'est une première victoire qu'il ne faut pas minimisée!!!

stef

Petit article dans le vlan Namur et ici sur le net, avec une grosse pointe d'humour ! A lire :

http://www.publinamur.be/agenda-cinema/actualite-namuroise/

mdr, sacré Christophe Bourdon....

Dans le VLAN Namur ! 27/11/2013 N° 3754

Le plus inquiétant dans tout cela... 
Et tout le monde l'a déjà noté...
- les 50000 eur ont déjà été dépensés...
- sans se préoccuper de l'avis des riverains (ni du reste)
- en parfaite non-transparence...
- avec certainement des dessous de table (comme toujours)
- avec la bénédiction du pouvoir en place...
- et un résultat qui doit avoir plus à ceux qui l'ont commandé... (les copains des copains)

Typiquement Belge... 
Belge qui va cependant revoter pour les mêmes qui l'auront pigeonné !

Les noms des "signataires" politiques devraient être publiés... 

ttf a écrit:

Le plus inquiétant dans tout cela... 
Et tout le monde l'a déjà noté...
- les 50000 eur ont déjà été dépensés...
- sans se préoccuper de l'avis des riverains (ni du reste)
- en parfaite non-transparence...
- avec certainement des dessous de table (comme toujours)
- avec la bénédiction du pouvoir en place...
- et un résultat qui doit avoir plus à ceux qui l'ont commandé... (les copains des copains)

Typiquement Belge... 
Belge qui va cependant revoter pour les mêmes qui l'auront pigeonné !

Les noms des "signataires" politiques devraient être publiés... 

+100000000

Le premier soir , j'ai vu toutes ces lumières , je me suis rendu sur place pour aller voir pourquoi tant de policiers à namur , oh non d'un petit bonhomme ils sont fous     me cria t'il dans l'auto , encore de la pollution et bleu en plus , s'ils veulent en mettre , qu'ils place des rouge et jaune avec une éteintes à chaque intervales , ils en aurai moins et ça représenterai le drapeau belge . Bande de C... 

Ce soir je suis rentré à pied de la gare de Namur jusque Jambes, en passant près du pont, et comme j'avais mon APN, je l'ai pris en photo ! il était 17h10 et constatation, c'est que rien n'a changé !

à partir de quand peut-on parler de foutage de gueules?

Pourquoi cela devrait changer ??? 
Depuis quand, en Belgique, un élu doit-il se référer à ses électeurs... ?

Allons, si il y a un qui le ferait...
- tous les autres se moqueraient de lui...
- à quoi servira le pouvoir... ???

Donc, vous avez intérêt à vous y habituer... 

Je passe devant tous les soirs et tous les soirs c'est la même déception...

Faut quand même pas 1mois pour changer ça...

bradisback a écrit:

Je passe devant tous les soirs et tous les soirs c'est la même déception...

Faut quand même pas 1mois pour changer ça...

Effectivement ! mais comme ttf l'a dis, c'est la volonté qui manque !  

Petit up.

On va reparler du pont bleu sur Vivacité à 8h30 ce matin.
Gilkinet a posé une question hier au parlement wallon à ce sujet.

Un journaliste de la RTBF vient de m'appeler au saut du lit.

arf zut j'ai raté ça, vive le podcasting, je vais essayer de le trouver et le mettre ici

C'est au parlement fédéral et non wallon que Gikinet a posé sa question.

Plus de détail de ce qui c'est dit:
http://www.lavenir.net/article/detail.aspx?articleid=DMF20140114_00417148

Le journaliste de Vivacité a constaté qu'au vu des réactions sur le forum nous étions remontés contre ce pont bleu.

sur notre forum?

Encore ce matin en passant sur le pont, je me disais que l'intervention n'avait touché personne. je vois que cela n'est pas le cas, c'est très bien !!!

Celle-là effectivement elle est bien bonne :

Mais pourquoi diable avoir été choisir la couleur bleue? La réponse du ministre Labille est pour le moins surprenante. Les spots, dit-il feraient référence à la passerelle d’Herbatte, proche du site, elle même illuminée en bleu depuis plusieurs années. «Le choix répond à un souci de cohérence d’intégration paysagère», explique le ministre Labille. sans sourciller. Ce qui ne manque pas d’étonner Georges Gilkinet.. «C’est de la pollution lumineuse pure et simple. Il n’y a pas d’éclairage bleu d’une telle intensité sur la passerelle d’Herbatte. J’y passe chaque matin et chaque soir. Je peux vous le certifier. »
Source : L'avenir.net  http://www.lavenir.net/article/detail.aspx?articleid=DMF20140114_00417148

Vous trouverez le document ici : http://www.lachambre.be/doc/CCRI/pdf/53/ic894.pdf





http://www.lachambre.be/doc/CCRI/pdf/53/ic894.pdf

Merci Stef pour le lien vers la question.

Manifestement, il n'y a pas de podcast pour les infos régionales diffusées uniquement sur Vivacité Namur.

pas pour le journal de 8h30... que 7h30.. dommage....je peux toujours leur écrire voir s'ils n'ont pas le fichier....

il fallait bien chercher, mais il est disponible : à l'écoute ici à partir de 3 min 04

merci

Super merci !!!

Namur: la lumière bleue flashy du pont d'Infrabel gênerait l'observation du ciel

"Un choix critiqué par des riverains et par les membres du club d'astronomie de Namur, qui dénoncent une pollution lumineuse. "Les diodes LED émettent avec un pic d’intensité très important, proche des 450 nanomètre, explique Jean-Marie Mangeot (président du club Astronamur). "

http://www.rtbf.be/info/regions/detail_namur-la-lumiere-bleue-flashy-du-pont-d-infrabel-generait-l-observation-du-ciel?id=8176448

stef-astro a écrit:

Namur: la lumière bleue flashy du pont d'Infrabel gênerait l'observation du ciel

"Un choix critiqué par des riverains et par les membres du club d'astronomie de Namur, qui dénoncent une pollution lumineuse. "Les diodes LED émettent avec un pic d’intensité très important, proche des 450 nanomètre, explique Jean-Marie Mangeot (président du club Astronamur). "

http://www.rtbf.be/info/regions/detail_namur-la-lumiere-bleue-flashy-du-pont-d-infrabel-generait-l-observation-du-ciel?id=8176448

Je ne m'imaginais pas que cela ferait un article sur le site de la Rtbf.
N'étant pas en très grande forme en ce moment ( rhinopharyngite et conjonctivite), j'espère seulement que cela n'aille pas jusqu'à devoir intervenir dans une émission télé. Le maquillage ne sera pas suffisant pour me requinquer.

Je n'ai pour l'instant eu aucune réaction de la ville de Namur, d'un parlementaire fédéral ou de Gilkinet lui même.

Qui est Gilkinet?

c'est lui : http://web4.ecolo.be/?_Georges-Gilkinet_

Rtbf...

mmm, va falloir demander un nouveau local pour accueillir e les nouveaux membres

 

La gloire des médias...   

Plus tard, quand JM fera des conférences internationales sur la PL, on pourra dire "je l'ai connu
à ses débuts..." 

L'occasion de frapper, en tout cas..   
C'est le moment critique : être clair, concis, scientifique et vulgarisateur... 
JM, soignes-toi... Tu as du boulot sur la planche !

http://www.rtbf.be/video/detail_un-pont-bleu-qui-fait-voir-rouge-a-namur?id=1885889

J'adore le raisonnement !!!

- on a dépensé de l'argent idiotement, sans réfléchir ni demander l'avis...
- maintenant, il faudrait réfléchir ? Cela coûte ! 
- donc, pour économiser, on ne vas pas réfléchir, car cela coûte !
- quand à faire autre chose, il faudrait une commission... ??? cela coûte ?

Mais... Quand, plus tard, on se sera rendu compte que l'on a des effets (non prévus)
sur la nature... Et que cela coûtera pour solutionner, là : il faudra des impôts pour
payer les études... ET... Cela coûtera... 

Typiquement, 
tragiquement, 
splendidement,
politique belge... 
Avec tout ce que cela comporte, hélas...  

ttf a écrit:

J'adore le raisonnement !!!

- on a dépensé de l'argent idiotement, sans réfléchir ni demander l'avis...
- maintenant, il faudrait réfléchir ? Cela coûte ! 
- donc, pour économiser, on ne vas pas réfléchir, car cela coûte !
- quand à faire autre chose, il faudrait une commission... ??? cela coûte ?

Mais... Quand, plus tard, on se sera rendu compte que l'on a des effets (non prévus)
sur la nature... Et que cela coûtera pour solutionner, là : il faudra des impôts pour
payer les études... ET... Cela coûtera... 

Typiquement, 
tragiquement, 
splendidement,
politique belge... 
Avec tout ce que cela comporte, hélas...  

+1000000

Mais j'aime aussi la réponse au journaliste " c'est beau, il est beau le pont " - "J'aime beaucoup, ça met beaucoup de vie hooo oui c'est beau"

Puffffffffffff ! Ben oui c'est beau, mais une nappe de carburant sur la Meuse c'est beau aussi, c'est pleins de couleurs on dirait un arc-en-ciel ... c'est psychédélique... Mais c'est pas pour ca que c'est bien et que ca ne pollue pas !!!!   


Et je sais pas pour vous, mais dans le reportage, Mr Gilkinet, n'apporte pas de réels arguments !!! Alors que dans sa question au fédéral, il avait mis en avant un minimum de points intéressants...

Si on explique pas correctement les choses aux gens, en apportant des arguments cohérents, fatalement quand les journalistes vont demander: "vous en pensez quoi de ce pont ?" on aura encore des : " ben c'est booooo..."

oh la la je sens de l'énervement en toi Stef et ça ce comprend , on ce sens impuissant face à des .........., je préfère laisser votre interpretation surgir en vous à ce mot manquant. 

pascal staute a écrit:

oh la la je sens de l'énervement en toi Stef et ça ce comprend , on ce sens impuissant face à des .........., je préfère laisser votre interpretation surgir en vous à ce mot manquant. 

Oui effectivement, j'en veux surtout au politique qui n'est pas assez clair et cohérent quand il passe à l'image... où sont les arguments??? Ils les ont pourtant, puisque dans les questions parlementaires Wallonnes ou fédérales ils en parlent ! Quand tu regardes la vidéo de la RTBF, il y a un gouffre entre la communication du politique et du porte-parole d'infrabel. Normale que les gens ne prennent pas conscience de la mesure du problème.

Et le gars qui à fait le reportage est probablement un "pour" le pont bleu !
Après des témoignages comme ça on passe pour quoi nous ?... Des illuminés ou des imbéciles ?

Téca a écrit:

Et le gars qui à fait le reportage est probablement un "pour" le pont bleu !
Après des témoignages comme ça on passe pour quoi nous ?... Des illuminés ou des imbéciles ?

Hélas j'en ai bien peur, j'ai eu le même resenti que toi !   Il faut donc continuer à taper sur le clou...

Vous n'avez pas trop l'expérience des chambres de presse...

Dans la course à la communication, on simplifie... 
Et évidemment : on perd souvent l'essentiel.

Si cela tombe, l'interview a duré plus longtemps mais on a coupé dès que cela 
dépasse la compréhension du reporter ou la limite de temps.
Pq : car c'est lui qui rapporte !
Donc, si il annonce de travers ou mal, on lui retombe dessus.

Donc :
- continuer...
- la qualité du message : droit à l'essentiel... Si trop long : on coupe.
- demander au reporter la durée du message à l'antenne
- préparer son message (vous croyez que les politiques répondent "tout de go" ?, sauf les pro)
- faire qu'il soit inférieur à la durée d'antenne, dire SA version
- lui : cela simplifie son boulot, vous : votre message sera entier.

Ici, il faut DEJA y réfléchir maintenant. compter 30 sec et 1 minute d'antenne, et préparez !
- pensez à préparer des exemples (photos, référence you tube) pour son "solde"
=> piquez dans le contenu fait par Lemju
=> Europe, exemple voisin, lois : justifier ! ne pas ressembler à de doux rêveurs...

Au plus c'est "bien ficelé", au plus le message restera entier...

Ex : "Est-ce beau ? c'est personnel... Est-ce mauvais pour la santé et la flore : oui !"

Vu ma localisation, je ne serai jamais interrogé... Donc JM : il faut te préparer...
Avec TES mots (car cela doit être naturel)... Idem pour ceux qui risquent d'être interrogés...

Préparez quelques chose, et envoyez le via mail (pas via forum, il faut garder le contenu hors vue)
je le "corrige" et "conseille" si vous voulez...

c'est la que l'on voit la différence entre un porte parole d'une compagnie, qui en général a fait des études de communication et donc rodé au poil pour les médias.... et le reste de la population qui veut faire passer un message.... le premier est un pro dans ce domaine la... normal, c'est son boulot! Pour les autres, en effet pas facile de faire passer un message clair, à moins d'être bien préparé! Les idées de TTF sont donc toutes bonnes à prendre, rien de tel qu'un message déjà tout préparé, court, et reprenant tout les points essentiels.... on peut travailler la dessus si l'on veut rester dans la course!