| | Le pont bleu de Namur fait polémique | |
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+4bradisback stef-astro Lemju Jean-Marie 8 participants | |
Auteur | Message |
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Jean-Marie Neptune
Nombre de messages : 4692 Date d'inscription : 21/07/2005 Localisation : Namur, Salzinnes
| Sujet: Le pont bleu de Namur fait polémique Jeu 21 Nov 2013 - 7:18 | |
| Rappel du premier message :le pont bleu de Namur http://www.lavenir.net/article/detail.aspx?articleid=dmf20131120_00391874 Infrabel (SNCB) a remplacé dernièrement l'ancien pont dit du Luxembourg à Namur. Elle en a profité pour le mettre en lumière... LED bleu. Et il parait que c'est autorisé par un permis que je n'ai pas vu. Pour moi, en tant qu'automobiliste, je suis ébloui par ces lumières. J'ai l'impression de voir arriver des centaines de voitures de police, ambulances et camions de pompiers réunis. Mais en tant que membre de l'ASCEN et IDA, c'est l'exemple à ne pas suivre. C'est la LED la plus mauvaise pour la biodiversité namuroise. J'imagine le beau spectre bleu L'échevin, Arnaud Gavroy, ECOLO, n'y voit qu'une mise en lumière "intrusive" qui détruit sa mise en lumière de sa citadelle et des autres ponts et autre patrimoine local. Tous sont unanimes, C'est éblouissant. Le chemin est très très long avant de conscientiser nos élus et autres décideurs sur ce problème de pollution lumineuse. J'en connais un à Jambes qui va sans doute se réjouir de ce supplément de pollution lumineuse.
Dernière édition par Jean-Marie le Jeu 21 Nov 2013 - 11:56, édité 1 fois | |
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Auteur | Message |
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Jean-Marie Neptune
Nombre de messages : 4692 Date d'inscription : 21/07/2005
| Sujet: Re: Le pont bleu de Namur fait polémique Mer 15 Jan 2014 - 21:04 | |
| http://www.rtbf.be/video/detail_un-pont-bleu-qui-fait-voir-rouge-a-namur?id=1885889 | |
| | | ttf Rang: Administrateur
Nombre de messages : 8578 Date d'inscription : 31/08/2006
| Sujet: Re: Le pont bleu de Namur fait polémique Mer 15 Jan 2014 - 21:42 | |
| J'adore le raisonnement !!! - on a dépensé de l'argent idiotement, sans réfléchir ni demander l'avis... - maintenant, il faudrait réfléchir ? Cela coûte ! - donc, pour économiser, on ne vas pas réfléchir, car cela coûte ! - quand à faire autre chose, il faudrait une commission... ??? cela coûte ? Mais... Quand, plus tard, on se sera rendu compte que l'on a des effets (non prévus) sur la nature... Et que cela coûtera pour solutionner, là : il faudra des impôts pour payer les études... ET... Cela coûtera... Typiquement, tragiquement, splendidement, politique belge... Avec tout ce que cela comporte, hélas... | |
| | | stef-astro comité
Nombre de messages : 4356 Date d'inscription : 28/02/2011
| Sujet: Re: Le pont bleu de Namur fait polémique Mer 15 Jan 2014 - 22:40 | |
| - ttf a écrit:
- J'adore le raisonnement !!!
- on a dépensé de l'argent idiotement, sans réfléchir ni demander l'avis... - maintenant, il faudrait réfléchir ? Cela coûte ! - donc, pour économiser, on ne vas pas réfléchir, car cela coûte ! - quand à faire autre chose, il faudrait une commission... ??? cela coûte ?
Mais... Quand, plus tard, on se sera rendu compte que l'on a des effets (non prévus) sur la nature... Et que cela coûtera pour solutionner, là : il faudra des impôts pour payer les études... ET... Cela coûtera...
Typiquement, tragiquement, splendidement, politique belge... Avec tout ce que cela comporte, hélas... +1000000 Mais j'aime aussi la réponse au journaliste " c'est beau, il est beau le pont " - "J'aime beaucoup, ça met beaucoup de vie hooo oui c'est beau" Puffffffffffff ! Ben oui c'est beau, mais une nappe de carburant sur la Meuse c'est beau aussi, c'est pleins de couleurs on dirait un arc-en-ciel ... c'est psychédélique... Mais c'est pas pour ca que c'est bien et que ca ne pollue pas !!!! Et je sais pas pour vous, mais dans le reportage, Mr Gilkinet, n'apporte pas de réels arguments !!! Alors que dans sa question au fédéral, il avait mis en avant un minimum de points intéressants... Si on explique pas correctement les choses aux gens, en apportant des arguments cohérents, fatalement quand les journalistes vont demander: "vous en pensez quoi de ce pont ?" on aura encore des : " ben c'est booooo..." | |
| | | Calwatcher Jupiter
Nombre de messages : 626 Date d'inscription : 15/09/2011
| Sujet: Re: Le pont bleu de Namur fait polémique Jeu 16 Jan 2014 - 12:36 | |
| oh la la je sens de l'énervement en toi Stef et ça ce comprend , on ce sens impuissant face à des .........., je préfère laisser votre interpretation surgir en vous à ce mot manquant. | |
| | | stef-astro comité
Nombre de messages : 4356 Date d'inscription : 28/02/2011
| Sujet: Re: Le pont bleu de Namur fait polémique Jeu 16 Jan 2014 - 12:55 | |
| - pascal staute a écrit:
- oh la la je sens de l'énervement en toi Stef et ça ce comprend , on ce sens impuissant face à des .........., je préfère laisser votre interpretation surgir en vous à ce mot manquant.
Oui effectivement, j'en veux surtout au politique qui n'est pas assez clair et cohérent quand il passe à l'image... où sont les arguments??? Ils les ont pourtant, puisque dans les questions parlementaires Wallonnes ou fédérales ils en parlent ! Quand tu regardes la vidéo de la RTBF, il y a un gouffre entre la communication du politique et du porte-parole d'infrabel. Normale que les gens ne prennent pas conscience de la mesure du problème. | |
| | | Téca Uranus
Nombre de messages : 2072 Date d'inscription : 09/08/2006
| Sujet: Re: Le pont bleu de Namur fait polémique Jeu 16 Jan 2014 - 13:14 | |
| Et le gars qui à fait le reportage est probablement un "pour" le pont bleu ! Après des témoignages comme ça on passe pour quoi nous ?... Des illuminés ou des imbéciles ? | |
| | | stef-astro comité
Nombre de messages : 4356 Date d'inscription : 28/02/2011
| Sujet: Re: Le pont bleu de Namur fait polémique Jeu 16 Jan 2014 - 13:23 | |
| - Téca a écrit:
- Et le gars qui à fait le reportage est probablement un "pour" le pont bleu !
Après des témoignages comme ça on passe pour quoi nous ?... Des illuminés ou des imbéciles ? Hélas j'en ai bien peur, j'ai eu le même resenti que toi ! Il faut donc continuer à taper sur le clou... | |
| | | ttf Rang: Administrateur
Nombre de messages : 8578 Date d'inscription : 31/08/2006
| Sujet: Re: Le pont bleu de Namur fait polémique Ven 17 Jan 2014 - 6:44 | |
| Vous n'avez pas trop l'expérience des chambres de presse...
Dans la course à la communication, on simplifie... Et évidemment : on perd souvent l'essentiel.
Si cela tombe, l'interview a duré plus longtemps mais on a coupé dès que cela dépasse la compréhension du reporter ou la limite de temps. Pq : car c'est lui qui rapporte ! Donc, si il annonce de travers ou mal, on lui retombe dessus.
Donc : - continuer... - la qualité du message : droit à l'essentiel... Si trop long : on coupe. - demander au reporter la durée du message à l'antenne - préparer son message (vous croyez que les politiques répondent "tout de go" ?, sauf les pro) - faire qu'il soit inférieur à la durée d'antenne, dire SA version - lui : cela simplifie son boulot, vous : votre message sera entier.
Ici, il faut DEJA y réfléchir maintenant. compter 30 sec et 1 minute d'antenne, et préparez ! - pensez à préparer des exemples (photos, référence you tube) pour son "solde" => piquez dans le contenu fait par Lemju => Europe, exemple voisin, lois : justifier ! ne pas ressembler à de doux rêveurs...
Au plus c'est "bien ficelé", au plus le message restera entier...
Ex : "Est-ce beau ? c'est personnel... Est-ce mauvais pour la santé et la flore : oui !"
Vu ma localisation, je ne serai jamais interrogé... Donc JM : il faut te préparer... Avec TES mots (car cela doit être naturel)... Idem pour ceux qui risquent d'être interrogés...
Préparez quelques chose, et envoyez le via mail (pas via forum, il faut garder le contenu hors vue) je le "corrige" et "conseille" si vous voulez... | |
| | | Lemju Rang: Administrateur
Nombre de messages : 5969 Date d'inscription : 13/07/2011
| Sujet: Re: Le pont bleu de Namur fait polémique Ven 17 Jan 2014 - 6:55 | |
| c'est la que l'on voit la différence entre un porte parole d'une compagnie, qui en général a fait des études de communication et donc rodé au poil pour les médias.... et le reste de la population qui veut faire passer un message.... le premier est un pro dans ce domaine la... normal, c'est son boulot! Pour les autres, en effet pas facile de faire passer un message clair, à moins d'être bien préparé! Les idées de TTF sont donc toutes bonnes à prendre, rien de tel qu'un message déjà tout préparé, court, et reprenant tout les points essentiels.... on peut travailler la dessus si l'on veut rester dans la course! | |
| | | stef-astro comité
Nombre de messages : 4356 Date d'inscription : 28/02/2011 Localisation : Jambes (Namur)
| Sujet: Re: Le pont bleu de Namur fait polémique Ven 17 Jan 2014 - 7:47 | |
| Tout à fait d'accord, La première question à se poser n’est pas tellement de savoir ce que l'on veut dire au journaliste, c’est surtout ce que l'on veut qu'il comprenne et surtout qu’il retienne. Donc effectivement il vaut mieux avoir un coup d'avance sur lui. Essayez aussi d'avoir un "fil rouge" avec des mots clés pertinents. Reformulez vos messages-clés pendant l'interview, attention ce n'est pas répéter les même arguments, mais reformuler différemment, ceci permettra d’appuyer l'importance de vos propos. Et retenez bien ceci, c'est avec cela que j'introduisais systématiquement mes formations en communication interpersonnel : Entre ce que je pense … Ce que je veux dire … Ce que je crois dire … Ce que je dis … Ce que tu veux entendre … Ce que tu entends … Ce que tu crois comprendre … Ce que tu veux comprendre … Et ce que tu comprends Il y a au moins 9 possibilités de ne pas se comprendre. L'interview radio ou télé, n'est pas un exercice facile, à l'armée nous avons une cellule qui forme et prépare à cela, J'ai eu l'occasion d'y suivre une formation d'un jour ! Je ne vous dis pas comme je me suis fait retourner lors des exercices. _________________ Il n’existe rien qui fasse obstacle à l’infinité des mondes. Épicure(341-270 av. J.C.)https://dso-browser.com/profile/stephane_lem https://www.flickr.com/photos/stef-astro/ http://stef-astro.wix.com/astro AstroNamur Site d'observation de Ramillies | |
| | | Jean-Marie Neptune
Nombre de messages : 4692 Date d'inscription : 21/07/2005 Localisation : Namur, Salzinnes
| Sujet: Re: Le pont bleu de Namur fait polémique Ven 17 Jan 2014 - 9:25 | |
| Mon interview a duré en tout 5 minutes au téléphone.
Depuis quelques symposium sur la protection du Ciel et de l'Environnement Nocturnes, Bob Parks, directeur exécutif de l'IDA rappelle à la fin comment communiquer avec les personnes et média. | |
| | | ttf Rang: Administrateur
Nombre de messages : 8578 Date d'inscription : 31/08/2006 Localisation : Wezembeek - Bruxelles
| Sujet: Re: Le pont bleu de Namur fait polémique Ven 17 Jan 2014 - 9:36 | |
| 20 ans de management... (damned, quand j'y pense...) 3 séminaires (min) par an de remise à niveau... Tu ajoutes à cela des études de journalisme, des activités en tant que tel et la fréquentation des "pros"... Et honnêtement, 1) j'apprends tous les jours ! 2) les "guerres" ont changés... Les armes aussi... 3) Il y en a plus que 9... lol ! Ma plus grande leçon, il y a longtemps : "comment faire passer une totale invention pour une vérité indéniable acceptée par la majorité"... Vous seriez surpris... De vos propres "convictions" dans des domaines, et comment elles vous furent mentalement "validées". Pour les cours, le prof utilisait un livre de... 1938.. Ecrit par un (hélas) célèbre Maréchal... A nous d'utiliser les mêmes armes... _________________ Il faut toujours viser la Lune, car même en cas d'échec, on atterrit dans les étoiles. (Oscar Wilde)
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| | | Jean-Marie Neptune
Nombre de messages : 4692 Date d'inscription : 21/07/2005 Localisation : Namur, Salzinnes
| Sujet: Re: Le pont bleu de Namur fait polémique Sam 25 Jan 2014 - 12:51 | |
| Réaction d'un lecteur de L'Avenir ce samedi dans Entre Nous: Sans doute un électeur du MR. Il a tout compris! | |
| | | stef-astro comité
Nombre de messages : 4356 Date d'inscription : 28/02/2011 Localisation : Jambes (Namur)
| Sujet: Re: Le pont bleu de Namur fait polémique Sam 25 Jan 2014 - 15:53 | |
| C'est un peu tout le problème avec la mise en avant "du pont bleu", c'est que dans la tête des gens c'est une chose ponctuelle ! Il ne voient pas derrière cela la problématique de la pollution lumineuse dans son ensemble ! Le pont bleu est un exemple parmi tant d'autres... Nous avons déjà bien compris que pour combattre la pollution lumineuse, il fallait mettre en avant, 1. les économies à faire, 2. la santé, 3. l'environnement et 4. la clarté du ciel... Le jour où il y aura quelques plaintes de citoyens, qui ne peuvent plus avoir un sommeil correct du à des lampes(stress, santé, irritabilité,... ) ou que les communes réalisent enfin les économies qu'elles pourraient réaliser, on verra un changement au niveau de la compréhension du problème ! Et nous seront mieux entendu ! (Enfin, je l'espère !!!! ) D'ici là, il faut continuer à informer et sensibiliser via tous les canaux de communications possibles !
_________________ Il n’existe rien qui fasse obstacle à l’infinité des mondes. Épicure(341-270 av. J.C.)https://dso-browser.com/profile/stephane_lem https://www.flickr.com/photos/stef-astro/ http://stef-astro.wix.com/astro AstroNamur Site d'observation de Ramillies | |
| | | Lemju Rang: Administrateur
Nombre de messages : 5969 Date d'inscription : 13/07/2011 Localisation : Forville
| Sujet: Re: Le pont bleu de Namur fait polémique Sam 25 Jan 2014 - 21:37 | |
| en gros c'est simplement la "couleur" qui est mise en avant.... c'est vrai qu'il aurait pu mettre un variateur afin d'avoir un changement de couleurs toutes le 2 minutes, ainsi plus de jaloux et tout le monde serait content y'a encore du boulot! _________________ Nous sommes tous des poussières d'étoil...tchoummm... Rhaaaa, $@#%£ d'allergies...
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| | | ttf Rang: Administrateur
Nombre de messages : 8578 Date d'inscription : 31/08/2006 Localisation : Wezembeek - Bruxelles
| Sujet: Re: Le pont bleu de Namur fait polémique Dim 26 Jan 2014 - 12:35 | |
| Discussion ce samedi à Soroptimist sur le sujet... Mais il y a des catégories de jeunes qui le comprennent de mieux en mieux...
Et comme je le leur disais : - pour ceux qui vont voter, pensez-y... - les plus jeunes, gardez-le en mémoire, c'est de votre avenir qu'ils s'en f.... - les vieux : aidez les plus jeunes à se battre.... _________________ Il faut toujours viser la Lune, car même en cas d'échec, on atterrit dans les étoiles. (Oscar Wilde)
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