| 220, rallonge allume cigare, webcam | |
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Mestoph Jupiter
Nombre de messages : 795 Date d'inscription : 22/05/2017 Localisation : Hannut
| Sujet: 220, rallonge allume cigare, webcam Lun 5 Juin 2017 - 19:37 | |
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Serge B Neptune
Nombre de messages : 4360 Date d'inscription : 20/11/2013 Localisation : Ramillies
| Sujet: Re: 220, rallonge allume cigare, webcam Lun 5 Juin 2017 - 20:09 | |
| Bravo Hugues , beaucoup de bonnes réalisations. _________________ Serge B
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ttf Rang: Administrateur
Nombre de messages : 8582 Date d'inscription : 31/08/2006 Localisation : Wezembeek - Bruxelles
| Sujet: Re: 220, rallonge allume cigare, webcam Lun 5 Juin 2017 - 20:26 | |
| Que de bricolages... Cela me rappelle une bonne partie des membres ! Il ne manque que de passer à la pratique avec tout cela... Rem : si tu parles de pose longue... C'est une Logitech 4000 ? _________________ Il faut toujours viser la Lune, car même en cas d'échec, on atterrit dans les étoiles. (Oscar Wilde)
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Mestoph Jupiter
Nombre de messages : 795 Date d'inscription : 22/05/2017 Localisation : Hannut
| Sujet: Re: 220, rallonge allume cigare, webcam Mar 6 Juin 2017 - 0:04 | |
| celle-ci en photo c'est une 5000 et l'autre une 4000 modifiable. _________________ Telescopius - DSO-Browser | |
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Andy Rang: Administrateur
Nombre de messages : 5549 Date d'inscription : 24/04/2006 Localisation : Metter
| Sujet: Re: 220, rallonge allume cigare, webcam Mar 6 Juin 2017 - 10:57 | |
| oublie la rallonge 30m en 12v...
La perte est vraiment trop importante... Tu vas avoir 8v en sortie... _________________ A+ndy SITE D'OBSERVATION DE RAMILLIES
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Lemju Rang: Administrateur
Nombre de messages : 5979 Date d'inscription : 13/07/2011 Localisation : Forville
| Sujet: Re: 220, rallonge allume cigare, webcam Mar 6 Juin 2017 - 11:13 | |
| Super les bricolages. En effet, pour la rallonge, ça me semble un peu "optimiste".. à vérifier en pratique!
Pour la webcam, tu es partit d'un tube de combien? Tu as du poncer beaucoup? Papier de verre? _________________ Nous sommes tous des poussières d'étoil...tchoummm... Rhaaaa, $@#%£ d'allergies...
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SITE D'OBSERVATION DE RAMILLIES
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Téca Uranus
Nombre de messages : 2097 Date d'inscription : 09/08/2006 Localisation : Belgrade
| Sujet: Re: 220, rallonge allume cigare, webcam Mar 6 Juin 2017 - 11:19 | |
| Je suis de l'avis d'Andy, faut pas faire des câbles trop long. De plus un câble entre la voiture et le télescope je trouve que c'est un peu dangereux/risqué: on risque de se le prendre dans les pieds dans le noir. _________________ SITE D'OBSERVATION DE RAMILLIES
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Andy Rang: Administrateur
Nombre de messages : 5549 Date d'inscription : 24/04/2006 Localisation : Metter
| Sujet: Re: 220, rallonge allume cigare, webcam Mar 6 Juin 2017 - 12:27 | |
| je remarque aussi que pour la webcam, il te faudre virer l'objectif.... Sinon tu peux faire de l'afocale essaye sur un lampadaire, arbre en pleine journée... Pour le cable 12v, le contraire ira mieux... tu plugs le 220v dans la boiture et tu tires un cable 220v de 30m. Là ca passe je l'ai fait pendant un temps... _________________ A+ndy SITE D'OBSERVATION DE RAMILLIES
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Andy Rang: Administrateur
Nombre de messages : 5549 Date d'inscription : 24/04/2006 Localisation : Metter
| Sujet: Re: 220, rallonge allume cigare, webcam Mar 6 Juin 2017 - 12:30 | |
| autre point:
Vire les sacs en plastiques... avec l'humidité tu vas noyer d'eau tes composant si tu les enfermes a 4h00 du matin. des boites en carton c'est mieux. Avec des sachets dessicants...
Et toujours ouvrir sa caisse le lendemain pour aérer... sinon tu vas galérer avec l'humidité... _________________ A+ndy SITE D'OBSERVATION DE RAMILLIES
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Mestoph Jupiter
Nombre de messages : 795 Date d'inscription : 22/05/2017 Localisation : Hannut
| Sujet: Re: 220, rallonge allume cigare, webcam Mar 6 Juin 2017 - 19:43 | |
| - Andy a écrit:
- oublie la rallonge 30m en 12v...
La perte est vraiment trop importante... Tu vas avoir 8v en sortie... Euh non mon loulou J'ai fait le test et j'ai la mème tension en entrée qu'à la sortie. En fait il faut calculé la déperdition et la surchauffe du câble et jouer sur la section et sa qualité pour ne pas avoir de perte énorme. Si tu prend par exemple du câble de 0.5mm² là, tu perds en tension à cause de la longueur. mais avec une plus grosse section l'effet de perte diminue. - Lemju a écrit:
- Super les bricolages. En effet, pour la rallonge, ça me semble un peu "optimiste".. à vérifier en pratique!
Pour la webcam, tu es partit d'un tube de combien? Tu as du poncer beaucoup? Papier de verre? pour la webcam, je suis parti sur un tuyau PVC de 50mm de chez mr bricolage, j'ai poncé environ un demi mm à la machine (j'ai placé le tuyau dans un tour). J'ai utilisé du papier à eau et de l'eau pour ne pas faire chauffer le plastique et le fondre. - Téca a écrit:
- Je suis de l'avis d'Andy, faut pas faire des câbles trop long.
De plus un câble entre la voiture et le télescope je trouve que c'est un peu dangereux/risqué: on risque de se le prendre dans les pieds dans le noir. Tout à fait... j'avais pas pensé aux autres pour le risque de la prise des pieds dans le câble... j'oublierais la rallonge quand il y aura du monde ! - Andy a écrit:
- je remarque aussi que pour la webcam, il te faudre virer l'objectif....
Sinon tu peux faire de l'afocale essaye sur un lampadaire, arbre en pleine journée...
Pour le cable 12v, le contraire ira mieux... tu plugs le 220v dans la boiture et tu tires un cable 220v de 30m. Là ca passe je l'ai fait pendant un temps... Virer l'objectif ??? Pourquoi ??? Sinon le webcam fait déjà auto-focus. - Andy a écrit:
- autre point:
Vire les sacs en plastiques... avec l'humidité tu vas noyer d'eau tes composant si tu les enfermes a 4h00 du matin. des boites en carton c'est mieux. Avec des sachets dessicants...
Et toujours ouvrir sa caisse le lendemain pour aérer... sinon tu vas galérer avec l'humidité... La caisse des composants électroniques, elle est au chaud c'est mon stock de composants car je boss aussi dans l'électronique elle n'ira jamais à l'extérieur Merci pour vos réponses | |
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ttf Rang: Administrateur
Nombre de messages : 8582 Date d'inscription : 31/08/2006 Localisation : Wezembeek - Bruxelles
| Sujet: Re: 220, rallonge allume cigare, webcam Mar 6 Juin 2017 - 20:09 | |
| La webcam, ben oui, évidemment.... C'est de l'optique... Deux solutions : - soit tu gardes l'objectif présent et te destines à travailler en "afocale", devant un oculaire présent à la sortie du tube. Avantage : tu profites du grossissement Inconvénient : vignetage, centrage, diamètre de pupille, mise au point, limitation optique (les objectifs des webcam + oculaire = reflets, par exemple) Donc : faut faire des essais pour voir ce que cela donne ! - soit tu enlèves l'optique, et de ce fait, le capteur de la webcam sera mis au point focal en remplaçant l'oculaire. Avantage : mise au point, vignetage moins important, qualité optique du tube Inconvénient : centrage, exposition capteur, poussières Mais c'est une formule validée... Perso, je n'aime pas l'afocale, je préfère le mode "webcam" pur (et utiliser la vitesse pour contrer les perturbations) . Mais chacun ses goûts et ses projets... _________________ Il faut toujours viser la Lune, car même en cas d'échec, on atterrit dans les étoiles. (Oscar Wilde)
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Serge B Neptune
Nombre de messages : 4360 Date d'inscription : 20/11/2013 Localisation : Ramillies
| Sujet: Re: 220, rallonge allume cigare, webcam Mar 6 Juin 2017 - 20:19 | |
| Attention Hugues l'intensité totale en astro peut devenir importante par exemple avec le chauffage des objectifs (anti buée) et les instruments électriques. La dimension des conducteurs devient vite importante si tu ne veux pas perdre trop de Volts. Une section de 1 cm^2 en cuivre de 100 m fera 1 Ohm. Mettons 60m (2X30m) et simplifions à 50 m , donc +/- 1/2 Ohm mais pour une section de 100 mm^2. Même du 2,5 mm^2 fera 40X plus , mettons 20 Ohms. En alternatif ça peut aller mais en continu la perte sera énorme car l'ensemble côté télescope pourra descendre à quelques Ohms . Avec un Voltmètre à résistance TRES grande l'intensité du circuit sera faible comme les pertes mais si tu prends seulement quelques Ohms côté télescope la perte sera énorme. Par exemple en court circuitant (donc 0 ohm au lieu de 3 ou 4)côté télescope tu ne dissiperas que 12/20 = +/- 1/2 A et ton équatoriale ne tournera pas.....heureusement car il y aura plein de buée.....
_________________ Serge B
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Serge B Neptune
Nombre de messages : 4360 Date d'inscription : 20/11/2013 Localisation : Ramillies
| Sujet: Re: 220, rallonge allume cigare, webcam Mar 6 Juin 2017 - 20:27 | |
| précision : court circuit donnera 1/2 A donc le maximum d'ampères sur la ligne possible , si tu ajoutes le côté télescope (+3ou4 A) ce sera encore moins. _________________ Serge B
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Serge B Neptune
Nombre de messages : 4360 Date d'inscription : 20/11/2013 Localisation : Ramillies
| Sujet: Re: 220, rallonge allume cigare, webcam Mar 6 Juin 2017 - 20:38 | |
| correction ..côté télescope (+ 3 ou 4 OHMS ) évidemment... _________________ Serge B
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Mestoph Jupiter
Nombre de messages : 795 Date d'inscription : 22/05/2017 Localisation : Hannut
| Sujet: Re: 220, rallonge allume cigare, webcam Mar 6 Juin 2017 - 22:43 | |
| - ttf a écrit:
- La webcam, ben oui, évidemment....
C'est de l'optique...
Deux solutions : - soit tu gardes l'objectif présent et te destines à travailler en "afocale", devant un oculaire présent à la sortie du tube.
Avantage : tu profites du grossissement Inconvénient : vignetage, centrage, diamètre de pupille, mise au point, limitation optique (les objectifs des webcam + oculaire = reflets, par exemple)
Donc : faut faire des essais pour voir ce que cela donne !
- soit tu enlèves l'optique, et de ce fait, le capteur de la webcam sera mis au point focal en remplaçant l'oculaire.
Avantage : mise au point, vignetage moins important, qualité optique du tube Inconvénient : centrage, exposition capteur, poussières Mais c'est une formule validée...
Perso, je n'aime pas l'afocale, je préfère le mode "webcam" pur (et utiliser la vitesse pour contrer les perturbations) . Mais chacun ses goûts et ses projets... Merci beaucoup pour les infos je vais testé les deux méthodes pour voir par moi même les différences et voir qu'elle méthode je préfère. @Serge B : D'après mes calculs, si j'ai une entrée +-12V avec un ampérage de minimum 35A, je perds moins de 5% avec 30 mètres, donc si mon max est de 300watt, je perds 15 watt à la sortie, maintenant pour une 100M de long, la section est de 67.8mm² pour avoir moins de 5% de perte donc pour la 100M l'idée est oubliée _________________ Telescopius - DSO-Browser | |
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ttf Rang: Administrateur
Nombre de messages : 8582 Date d'inscription : 31/08/2006 Localisation : Wezembeek - Bruxelles
| Sujet: Re: 220, rallonge allume cigare, webcam Mar 6 Juin 2017 - 23:19 | |
| _________________ Il faut toujours viser la Lune, car même en cas d'échec, on atterrit dans les étoiles. (Oscar Wilde)
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Mestoph Jupiter
Nombre de messages : 795 Date d'inscription : 22/05/2017 Localisation : Hannut
| Sujet: Re: 220, rallonge allume cigare, webcam Mer 7 Juin 2017 - 0:20 | |
| MDR pfff ! même pas drôle xD _________________ Telescopius - DSO-Browser | |
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Serge B Neptune
Nombre de messages : 4360 Date d'inscription : 20/11/2013 Localisation : Ramillies
| Sujet: Re: 220, rallonge allume cigare, webcam Mer 7 Juin 2017 - 13:03 | |
| @ Hugues: d'accord avec toi si le courant nécessaire côté télescope reste faible car RI sera faible aussi. A mon avis pourtant une installation complète côté télescope demande bcp d'ampères (équatoriale , éclairage , APN , intervallometre , chauffage APN et lentilles/miroir ) et la perte sera plus grande. Je constate d'après les calculs que 30 m de fils de 2,5 mm^2 devrait déjà poser problème avec une équatoriale à 2 A. _________________ Serge B
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bradisback Saturne
Nombre de messages : 1654 Date d'inscription : 09/06/2010 Localisation : Jambes
| Sujet: Re: 220, rallonge allume cigare, webcam Mer 7 Juin 2017 - 13:41 | |
| Salut,
Je crois aussi que ce n'est pas une bonne idée (bien que séduisante au départ!!). J'avais eu le soucis au quand j'avais encore mon EQ6, au moment des GOTO, elle bloquait... Depuis je ne conseille plus que des bons cables et le plus court possible (enfin pas trop long en tout cas)... les fournisseurs ne proposent d'ailleurs pas d'allonge...
C'est juste pour le poids que tu veux laisser ta batterie dans la voiture ou pour qu'elle soit un peu plus au chaud?
Puis en hiver ça sera encore pire non?
Stef | |
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Andy Rang: Administrateur
Nombre de messages : 5549 Date d'inscription : 24/04/2006 Localisation : Metter
| Sujet: Re: 220, rallonge allume cigare, webcam Mer 7 Juin 2017 - 14:57 | |
| Je vais essayer de calculer... Je suis assez rouillé, ca va faire 15ans que j'ai plus fait ça.. Corrigez-moi.... Alors je vais tenter de calculer la différence de potentielle à la batterie pour alimenter une monture, dans les meilleures conditions... Je parts du principe que les résistances internes du télescope et du fil sont en série. Je calcule d'abord la résistance interne du télescope suivant mes mesures... U = RI 12V = R * 4A R(télescope)= 12/4 = 3 Ohm (double moteur) Alors je parts ensuite de la résistance d'un fil formule: R = Rho x L /s Rho = 1,7241 10-2 Ohms x mm² x m-1 (Trouvé sur internet) Pour 30m de fil 5mm² R = 1.7 10-2 * 3000mm / 5mm² R = 17 * 3mm / 5mm² R = 10 Ohm On somme les 2 résistances et on retrouve pour un courant de 3A le V nécessaire: U=RI U =[ R(tel) +R (fil)] * 3A U= [3 + 10] * 3 U = 39 V Alors, si tu a juste allumé la monture, tu tires max 1A... U = 13 * 1 = 13V et ça passe... Estimons alors la longueur max du câble pour 3A: 12V = [3 + X] * 3V X = 1 1 = 1.7 10-2 * L (mm)/ 5mm² L = 5 / 1.510-2 L = 2.9 m ~= 3m Selon moi on trouvera pas sur le marché des câbles plus long de 3m voir 5m. Alors je suis très septique (comme la fosse) sur le faisabilité de ton allonge... Mais bon... comme tu dis il faut tester.... tu es sans doute aux limites... Puis de plus entre la théorie et la pratique Pour les tests: - Ta batterie est sans doute chargée à fond 15V? - Quand tu branches le télescope, si la lampe rouge clignote lentement, ça passe - Quand tu branches le télescope, si la lampe rouge clignote rapidement, ça casse - la monture fonctionne sans problème avec 11V voir 10V - Tu peux vérifier dans le menu de la raquette le voltage ? Selon moi tu es limite, limite en test à la maison et dans les meilleures conditions... admettons 15V à la batterie super chargé... 0.5A en fonctionnement du télescope 30m de câble 5mm² R = 17 * 3mm / 5mm² R = 10 Ohm U = Rtel * I U = 10 V * 0.5 A U = 5V U au télescope = 15-5V = 10V et ça passe mais la loupiotte rouge clignote... _________________ A+ndy SITE D'OBSERVATION DE RAMILLIES
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Serge B Neptune
Nombre de messages : 4360 Date d'inscription : 20/11/2013 Localisation : Ramillies
| Sujet: Re: 220, rallonge allume cigare, webcam Mer 7 Juin 2017 - 17:17 | |
| @ Andy :J'avais trouvé la même chose , 20 ohms en 2,5 mm^2 , tu trouves 10 ohms en 5 mm^2. 15V à la batterie est optimiste , c'est plutôt 13,6 V maximum. C'est bcp trop juste même pour l'équatoriale seule , particulièrement en hiver. Avec un APN et un chauffage il faut ajouter minimum 1 voire 2 ampères , on tombera en dessous de 10V. Le plus sûr est d'essayer mais ça n'ira sans doute pas.... _________________ Serge B
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| Sujet: Re: 220, rallonge allume cigare, webcam | |
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