historique des montures EQ6

Bonsoir à tous, je suis sur le point de faire mon premier vrai achat astro et je ne voudrais pas faire un achat regrettable.
Il s'agit d'une monture NEQ6 Pro GoTo datant de 2013 (je l'achète en seconde main). 
Seulement voilà... Je sais qu'il y a eu plusieurs versions de l'EQ6 et qu'elles ne se valent pas toutes.
J'ai cherché sur le Net mais je n'ai rien trouvé concernant un historique (à jour) des EQ6, c'est pourquoi je me tourne vers vous.
Est-ce que vous pourriez me conseiller s'il vous plaît?

Merci beaucoup, 

Arnaud

Pas pour moi... Je ne suis pas "EQiste"   

Mais comme les autres en ont une ?

Oula.. j'en ai bien une, mais aucune idée de leur "classement", je passe aussi mon tour désolé

Salut Arnaud,

En général, les EQ6 fonctionnent bien d'après mes lectures sur les forums. J'ai une EQ6 et une NEQ6, la première ne sait recevoir que des queues d'aronde Vixen, la NEQ peut recevoir les Vixen et les Losmandy. Pour le software, les 2 peuvent être mises à jour et recevoir les dernières versions.

Je n'ai pas remarqué de différence de fonctionnment entre les 2 montures, elles fonctionnent très bien en autoguidage et en suivi pour le visuel. Peut-être qu'un AA plus expérimenté pourra expliquer les différences mais je ne suis pas sûr que celles-ci soient des freins au choix d'une EQ6; le prix d'une EQ6 étant très bas comparé aux productions haut de gamme.

As-tu un lien vers l'annonce?

salut Mic80,
Merci pour tes retours d'expérience.
Voilà un lien vers l'annonce : https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1109595128.htm?ca=12_s 
j'ai aussi des photos supplémentaires : 

Je rejoins Michel (Mic80) les différences se trouvaient dans la longueur de la barre de contrepoids (extension possible) et sur les bases pouvant recevoir soit une queue d'aronde Vixen et/ou Losmandy. pour une NEQ6 pro goto de 2013 pas de soucis. (Les EQ6 et NEQ6 sont les montures les plus vendues au monde, en tout cas dans le peloton de tête)

La seule chose, qui je pense, est importante pour un achat d'occasion, c'est de s'assurer que la raquette qui est avec la monture peut être mise à jour. Et bien sur, vérifier l'état général et demander de tester la bête.      

MODE D’EMPLOI Raquette SynScan Firmware version 3.32 (en français)

https://storage.googleapis.com/skywatcher-canada/upfiles/en_download_caty01379447698.pdf

MODE D’EMPLOI SynScan 140114V4-FR Version 4 :

https://www.pierro-astro.com/telechargements/category/27-documentations-skywatcher?download=95:raquette-synscan-v4


Firmware 3.39 pour raquette v3 :

http://www.skywatcher.com/download/software/synscan-v3-hand-controller-firmware/

Firmware 4.39 pour raquette v4 (avec langue française) :

http://www.skywatcher.com/download/software/synscan-v4-hand-controller-firmware/

Logiciel de mise à jour v3.3 du firmware pour la raquette SynScan v3 ou v4 :

https://storage.googleapis.com/skywatcher-canada/upfiles/en_download_caty01415065455.zip

Nouveautés de la version 3.39 et 4.39 :
1. (V4.38 uniquement) Ce nouveau firmware permet de passer la raquette dans les langues suivantes :
   1) Anglais
   2) Chinois
   3) Japonais
   4) Espagnol
   5) Portugais
   6) Germanique
   7) Français
   8 ) Italien
   9) Allemand
  10) Russe
  11) Croate
  12) Hongrois
  13) Roumain
La sélection de la langue se fait dans le menu "Setup" de la raquette.
Source : https://www.pierro-astro.com/actualites/131-nouveaux-firmwares


MODE D’EMPLOI Instruments sur montures HEQ5/EQ6

https://storage.googleapis.com/skywatcher-canada/upfiles/en_download_caty01351280169.pdf


Au cas où    : test de la monture skywatcher AZ EQ6 GT

http://www.astrosurf.com/heidemann/TEST_Skywatcher%20.pdf

A 6h de route tout de même... 

Mais vu le prix (exagéré) des neuves, de nos jours (il ne faut oublier que la construction de 
ce modèle ne coûte quasi plus rien... ils se font du cash facile ), pourquoi pas ? 

Idem que Stef, je suis du style à "tester" ce que j'achète, surtout en occase...
Donc : apparemment, c'est une monture classique, les conseils (update) restent les mêmes.

Salut et merci pour vos réponses.
Je suis en Bretagne pour le moment donc on s'est arrangé
J'aurais une démonstration et je pourrais la tester sur place.
Savez vous quelle raquette peut être mise à jour et comment on sait qu'elle peut l'être ?

Pour toi connaître la version de la raquette, c'est indiqué dans les liens que j'ai donné plus haut.

MODE D’EMPLOI SynScan 140114V4-FR Version 4 : (page 17)

https://www.pierro-astro.com/telechargements/category/27-documentations-skywatcher?download=95:raquette-synscan-v4



Andy nous en parle ici : http://www.astronamur.net/t3764-mise-a-jour-synscan-skywatcher-neq6-v3-36


un tuto en français ici pour la mise à jour :

Salut à tous et merci pour vos conseils et retours d'expérience !
L'achat est fait:), elle est nickel et on peut mettre la raquette à jour.
J'irais voir tout ces liens quand je serais de retour chez moi. Je vous en enverrais une photo
Maintenant, un tube...

Arnaud_P a écrit:

Salut à tous et merci pour vos conseils et retours d'expérience !
L'achat est fait:), elle est nickel et on peut mettre la raquette à jour.
J'irais voir tout ces liens quand je serais de retour chez moi. Je vous en enverrais une photo
Maintenant, un tube...

Et voila la bête !

Arnaud_P a écrit:

Et voila la bête !

Un tube et y a plus qu'à !!!!

Voilà une chose de faite...  

Et les tubes, ce n'est pas ce qui manque en occase...  

Le tube justement, c'est préférable une occasion ou neuf ?
Pour vous donner une idée, je compte partir avec une 80ED puis évoluer, mais mon objectif, c'est la photo Voilà pourquoi j'ai choisi cette monture.

Pour moi de l'occasion c'est toujours un quitte ou double ! Si la personne qui vend est sérieuse, pas de soucis en général. Maintenant même avec du neuf on n'est jamais à l'abri d'un défaut de fabrication, mais là au moins on a une garantie !

Ben pour l'astrophoto, cette monture et une lunette 80ED il y a déjà de quoi faire te tracasse... J'ai envie de dire que pour un premier tube c'est un bon choix pour l'astrophoto

Maintenant il y a d'autres choses qui rentrent en compte... Mais d'autres t'en diront plus pour t'aider

Une 80ED est le "canif suisse" de l'astronomie, on sait tout faire avec... 

Donc :
- visuel planétaire : ok
- visuel ciel profond : ok
- astrophoto (sur EQ6) : ok
- visuel solaire : ok

Bref : un bon achat (mieux qu'un Newton, comme premier tube, selon moi...)

Maintenant... Deux aspects à regarder : la qualité des optiques (évidemment), 
mais aussi la qualité des mécanismes (focuser, par exemple) !

Il faut un focuser "solide" et fiable, car tout dépend de lui (quand on a installé un APN, il
faut qu'il ne bouge pas !)

http://www.astroshop.de/fr/refracteur-apochromatique-skywatcher-ap-80-600-evostar-ed-ota/p,15056

Est le modèle que je possède (en fait, j'ai une "PRO"), déjà depuis 10 ans...
Tjs ok, mais focuser "usé" (à l'usage)...

Donc, si tu regardes 
http://www.astroshop.de/fr/refracteur-apochromatique-skywatcher-ap-80-500-equinox-ed-ota/p,5897

La différence se fera sur les deux points cités.

Et si tu regardes plus loin... 
http://www.astroshop.de/fr/refracteur-apochromatique-omegon-ap-80-500-ed-carbon-ota/p,14738
(oui, on grimpe de prix...)

Ce type de focuser (avec crémaillère) est évidemment plus "solide" que la "pression" simple.
(mais il faut un mouvement "doux", ce qui est un autre aspect...)



Donc: le budget avant tout... 

La 80 ED est une excellente lunette.J'en ai une et je la trouve bien pratique.
Elle permettra aussi de faire de très bonnes photos car sa focale n'est pas trop grande.

Bonsoir à tous !
@ Serge : Quelle 80ED possède-tu ?
@ ttf : quelle est la différence entre un système de MAP crayford et crémaillère ?
@ tous : Je comptais au départ prendre celle-ci :
https://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/marques/skywatcher/lunettes-apochromatiques/lunette-80ed-black-diamond-seule-ou-sur-monture_detail 
ou celle-là : 
https://www.maison-astronomie.com/lunettes-apoed/2515-perl-80-560-ed.html + chercheur 9*50 et renvoi coudé

J'ai la 80ED pro , achetée d'occasion.
J'ai dû resserrer le focuseur , deux minutes de travail et puis toujours nickel.

Bonjour, 
Merci Serge
A tous : Je vois beaucoup de lunettes sans chercheur sur les sites de vente. Je me suis dis que c'est parce que le champ est grand et que l'on trouve plus facilement ce que l'on cherche que si l'on avait un télescope.
Donc, faut-il prendre en compte, en plus de la qualité optique et du système de mise au point, l'inclusion d'un chercheur (ainsi qu'un éventuel renvoi coudé) dans les accessoires à l'achat ?

Il me semble que SW fournit la ED80 avec son chercheur.
Perso le chercheur était compris mais le vendeur était sérieux et compétent ! ! !
Pas d'oculaire(s) , je préfère les acheter séparément.

Voir aussi mais un chercheur tu peux le racheter par après, c est pas ce qui coûte le plus cher....

Perso, j'ai toujours le chercheur "standard"... Il est suffisamment écarté que pour être pratique.

La catégorie "ED80" (ou proche, avec 90) est vaste, elle est de-facto présente dans toutes les marques.

Focuser : dans la version la plus simple, la mise au point s'effectue sur une simple crémaillère
(assez dur, précision relative, pas ou peu de réglage)



Dans ce cas, la crémaillère est visible, fixée sur le tube porte-oculaire... 

Dans un "Crayford", on élimine ce problème, en ayant une zone de "pression"
sur le tube porte oculaire (généralement une zone "aplanie" pour maximiser le frottement)



Avantage : une "douceur" réglable (par des vis de pression) et un "pas" plus réduit qui aide 
à la mise au point...

Maintenant, on a le retour de la crémaillère, en version "plus usinée" pour faire face aux 
accessoires (et oculaires) qui pèsent de plus en plus lourd !



Et qui peuvent aussi combiner les deux : une crémaillère pour le pas, mais une vis de pression
pour la "fluidité".

En gros, le prix est directement lié à la qualité d'usine, que ce soit dans un modèle ou l'autre...

Dans le cas ED80, tu as généralement le modèle "crayford" simple. Si il est de bonne qualité, 
tu pourras brancher un APN sans problème.

Un test de fiabilité pour l'occase : Tu met un APN au bout de la lunette, tu met la MAP au milieu
de course, et tu mets la lunette vers le zénith !

=> si cela bouge... Essayer avec les vis : cela doit bloquer, mais rester réglable... 
=> si rien ne tient : si astrophoto, à éviter

J'ai compris !
Merci ttf pour les explications.
Je crois que finalement, je vais me tourner vers la classique 80ED Skywatcher : https://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/marques/skywatcher/lunettes-apochromatiques/lunette-80ed-black-diamond-seule-ou-sur-monture_detail 
D'après les nombreux utilisateurs, la qualité optique est plutôt (très) bien pour un prix convenable, le PO à crayford est bien (et puis c'est remplaçable par un de meilleure qualité s'il le faut vraiment mais $$ ...), il y a un chercheur et un renvoi coudé et même une petite mallette en prime.

Salut Arnaud! 
Je n'avais pas directement vu ce message donc je n'avais pas fait le lien avec le stage jeunesse et science !  (C'est Mathieu ^^ )

J'ai commencé avec une lunette 80ED sur une EQ-6, il y a vraiment moyen de se faire plaisir! je ne suis d'ailleurs pas encore arrivé au bout de ce setup! J'espère que tu prendras du plaisir à imager avec, une lunette c'est vraiment chouette pour commencer.

A + en aout peut-être, ou avant sur le forum alors

Salut Mathieu
Je l'espère aussi, et il y a pas mal de sites noirs pas trop loin de chez moi, voir même au fond du jardin
Je serais sûrement là en août , en attendant, il faut na lunette et que j'apprenne à me servir du tout.
Par rapport au viseur polaire,tu a l'ancienne version, ou celle avec les graduations (il me semble qu'il soit plus précis) ?

Perso le couple EQ6 et ED80.... ben c'est parfait! Une tuerie... C'est le matos que j'ai le plus utilisé...

J'ajouterai :
Un Refelx pour la photo.
Un réducteur de focale.

Ensuite l'autoguidage, mais pour plus tard...

Pour la mise en station, bien régler le viseur polaire... Mais perso je ne fais pas confiance au réglages avec les graduations... Je préfère viser en vision décalée la grande ourse...

Pas négliger l'aide à la mise en station via la raquette si disponible ou via une mise-à-jour.

Tu vas t'amuser....


Autre option pour le tube, un petit Newton 200...

Salut Andy, 
 - appareil photo : OK
 - réducteur/correcteur : prévu dans l'achat
je prend note du conseil de la mise en station.
Pour le tube, j'avais longtemps comme idée d'acheter un 200/1000, mais je trouve que le champ est un peu trop étroit pour les grandes nébuleuses et grosses galaxies (plus simple à imager dans un premier temps, non ?) et que le grand champ d'une 80ED est plus adapté pour le moment.
Mais un 200/800 pourrais être envisageable...

Salut Arnaud,

Comme la discussion dévie sur les Newtons on revient à quelque chose que je maitrise un peu.
La 80ed à pour elle l'avantage d'être peu encombrante et d'avoir un champs large.
Par contre les Newtons... haaaa
Ils sont beaucoup plus lumineux, si tu fais un peu de visuel tu va te régaler.
Et ça compte aussi en photo... les puits à photons... déjà en F5 mais surtout en F4 !
Par contre si tu comptes faire des des (très) grandes nébuleuses c'est pas ce qu'il te faut.
Sinon 1000mm de focale c'est un très bon compromis galaxie/nébuleuses (enfin je trouve).
Plus tu peux faire du planétaire, que avec la 80 c'est quasi impossible, même en visuel.
Et ce genre de tube tien aussi sur une EQ6.

Par contre si tu n'a pas un grand coffre à ta disposition pour le transporter c'est plus embêtant, enfin déjà moins le F4, mais bon, c'est plus imposant qu'une ed80.

Dans ton budget "Newton" n'oublie pas de compter un collimateur laser et un correcteur de comas.

Kevin.

Salut Kevin,
c'est vrai que f/4 est déjà (bien) plus lumineux que f/7.5 ou f/6.3 avec un correcteur...
Oui, je compte aussi faire du visuel, donc : 
Visuel : 80ED     =  grand champ, pas SUPER lumineux, planétaire (sauf Lune)
           200/800 = champ un peu réduit, lumineux, planétaire envisageable

Photo : "idem" que visuel

ED 80 - Pas de réglage a faire
200/800 - Collimation

Andy a écrit:

ED 80 - Pas de réglage a faire
200/800 - Collimation

Honnêtement, pour le temps que prend de faire une collimation, c'est comme si il n'y en avait pas à faire...

la collimation d'un 200/800 est quand même sensible... la lunette, tu poses et hop!

point de vue luminosité ma 80 avec reducteur c'est F/D=5.6 si tu compare à un newton avec un rapport F/D de 5 tu as: 5.6²/5² = 1.28 puis tu reture l'obstruction du newton (disons 30% → 0.3³ = 0.09)
1.28*(1-0.09) = 1.16

Donc un newton a F/D=5 n'est qu'1.16 fois plus lumineux que la lunette F/D=5.6, ce qui n'est pas énorme
Pour un newon F/D = 4 c'est 1.8 mais c'est normal

Aaaah !
Je ne sais plus trop où regarder entre newtons et lunettes ...
C'et vrai qu'il y a la collimation en moins sur les lunettes, mais comme dis Kevin, une fois qu'on en a l'habitude, c'est fait rapidement sur un Newton.
Au niveau luminosité, merci Mathieu pour cette comparaison.
Chacun ses avantages et ses inconvénients et ce n'est pas facile de choisir entre les deux.

Mmmm Lulu... Tu es sur de ton chiffre pour l'obstruction ?
Par ce que pour moi le secondaire du 200 F5 c'est 52mm de large (à vérifier), donc en obstruction "diamètre" on est à 26%.
Tendis qu'en surface, et c'est ce qui compte, ça fait moins de 7 %.

Enfin ça change pas grand chose finalement... 1,20x plus lumineux que la lunette (par rapport à 1,16).

Donc en soirée disons qu'on fait 2h de pause sur un objet (M42 pour faire plaisir à TTF ), avec la lunette, il ne faudrait que 1h40 avec le F5 et 1h07 avec le F4... mais de toutes façon on n'a pas les mêmes champs.

Arnaud,

tu fais déjà des photos sur trépied? un peu de photoshop?

Pour le tube, tu es droitier ? et tu as deux mains gauches? ou tu te débrouilles en bricollage...


Moi, je foncerai sur le Newton si tu es motivé... et bricolleur... et patient...

Si tu débutes et que tu as encore plein de questions, que t'est pas bricolleur, alors l'ed80.... plus petite focale


Perso, j'ai commencé avec un mak, puis ed80 et aussi ensuite un newton et un autre Mak... mdr

tien une petite image de mon matos...

Andy, je fais déjà un peu de photo sur pied et de photoshop/gimp (et j'ai eu un super stage pour m'améliorer ) et je me débrouille en bricolage.
Et puis un newton, ça doit être assez récurent en occasion s'il le faut.
Chouette setup ! C'est quoi la lunette avec le reflex ?
Je vois que tu a une batterie (et un transfo); J'ai l'occasion d'acheter en occasion (encore) une batterie de ce type là : http://www.astroshop.de/fr/alimentation-electrique/skywatcher-pack-accumulateur-7ah-avec-lampe/p,16095#tab_bar_0_select qui a environ 3 ans et qui a servi pour ce setup là (première annonce) : http://www.presencenet.be/nucleus2.0/?catid=5 Qu'est ce que vous en pensez?

trops chère achete une batterie de voiture.. 45Ah et t'es tranquille

Pour le cablage tu met juste une prise allume cigare femelle et c'est tout ? Ou tu dois mettre une résistance ou un fusible quelque part pour protéger l'équipement ?

La lunette c'est la ED80 de SkyWatcher, Andy à changé le porte oculaire de mémoire, le réflex a pas mal changé au cours du temps (350D, 400D, 1000D, ... et je dois en oublier).

J'approuve la batterie d'auto, rapport prix/Ah imbattable.
Ce que tu pointes comme batterie en occasion fait 7Ah, donc avec une EQ6 et en supposant qu'il a toute sa capacité, tu tiendrais 2-3 heures max.

Pour le câblage c'est bon comme ça, pas besoin de résistance ou de fusible, enfin... c'est toujours bien les protections mais ici...
Si tu cherches un transfo pour avoir du 220V prend un 300W minimum, 150 comme tu trouveras chez auto5 c'est clairement pas assez.

OK, donc batterie de voiture+allume cigare pour l'alim, ça marche bien apparement

100% d'accord avec Andy :batterie de voiture
100% d'accord avec Teca : transfo 12V vers 220V au moins 300 W.

Oh le joli sujet très discuté. ...

De mon côté : comme Andy...
Si tu débutes la 80ED sera idéale...
Mais Teca à raison aussi quand on maîtrise (donc au départ on rame un peu...)
Donc : que cherches-tu ?
Facilité ou défi ?

Je cherche quelque chose qui soit assez rapide à mettre en place ( études et météo ...) avec lequel je puisse à la fois observer en visuel et faire des photos (je ne suis pas vraiment attiré par le planétaire pour le moment)
Si possible, je cherche quelque chose avec lequel je puisse évoluer.
Je voudrais aussi commencer un projet d'observation dans mon village (ça manque cruellement ici) pendant les grandes vacances.
Pour ce qui est du niveau de difficulté, je dirais facilité mais simplement à cause du petit laps de temps qui m'est permis pour le moment.

Donc, commence avec la lunette... 

Si tu dois faire face à des observateurs impatients à regarder... 
Tu apprécieras la lunette, car "tu poses et c'est bon"... 

Crois-en, par expérience... 
C'est TOUJOURS quand on a besoin "que cela fonctionne" que l'on aime minimiser les risques...

Maintenant, je m'inscris en faux sur la remarque "pas de planétaire"... 
Avec une Barlow 2x, avec un 1200mm sur les gros objets, on peut même faire de l'acquisition....



Donc, pour débuter... Ok, c'est pas "idéal", mais c'est possible !

Donc, finalement (et comme au début ), j'opte pour une lunette 

ttf, cela dépend de ce que l'on cherche en planétaire... si c'est la résolution, non, pas de lunette. Par contre si c'est de l'observation des satellites de jupiter, oui ca fonctionne mais à part ca, les sujets sont limités.

Mais la lunette offre une stabilité dans le setup qui est fort appréciable, qu'il y ai du vent, un mauvais seeing,... c'est une source en moins "d'imprévus" comme on en a TOUS quand on image. C'est pour ca qu'on dit que c'est plus facile   Personnellement je suis toujours agréablement surpris par le piqué des lunettes, on peut cropper les photos à 100% et c'est toujours aussi net! je vois de magnifiques images prises avec des 120mm, digne d'un télescope de 200mm au moins! (en ciel profond).

Ben ,comme j'ai évoqué... "Ok, c'est pas "idéal", mais c'est possible !"

Et en effet, la "tyrannie du R" est toujours bien présente 

Mais on parvient à faire de nos jours des optiques (vers 80-110 mm) qui dépassent en qualité les défauts des miroirs (200-300) de basse qualité... Donc, en finale... 

Ex : j'ai une 66mm "4-element ED Petzval semi-apo" qui large mon 80mm (ED) en "piqué"...
Et pourtant, cela devrait être l'inverse... Mais pour le prix de la 66mm, tu as deux 80mm !    

Mais nous sommes d'accord : la lunette diminue le nombre d'imprévus. (c'est à ce moment-là,
quand tout est monté, que tu remarques que la batterie a lâché...  )