Test de AstroArt

Ok, on va commencer le test du Logiciel AstroArt (V5.0)
Dont le prix est le plus intéressant parmi ses collègues (150 eur) 

La version demo s'installe sans limtie de temps, mais apparemment, bloque tout sauvetage... 
(cela, cela risque de bloquer aussi...)

La version s'installe en Anglais... Il y a visiblement un support pour le FR et une aide téléchargeable.
A ce stade, je garde la version anglaise...



Regardons le menu "ouvrir"... Apparemment, tout fonctionne directement : fit, tiff, cr2...



Et les fonctions habituelles : zoom, etc... fonctionnent aussi.

Les images RAW ont visiblement un menu spécifique 


En cliquant sur DCRAW et en laissant le réglage couleur issu de l'appareil...



Et en ré-ouvrant l'image : boum, en couleur... 
Jusque là : facile et pratique !

En examinant plus en détails :

Color synthesis on load : 
- Conversion couleur via DCRAW
Cela applique le Bayer, mais ne permet plus la correction des défectuosités...
Faudra voir comment on "rebayerise" plus tard... 
- Software binning 2x2 : on va diminuer la taille, mais avec un 2x2, on augmente la 
dynamique. 
- High quality interpolation : on interpole au maximum... En testant : pas terrible à ce stade.
- Camera white balance : niveau de blanc issu de l'appareil 
- Software white balance : niveau de blanc issu via un algorithme de AstroArt

Une fonction "Save Jpeg" qui a l'air intéressante... 
Mais on ne peut pas sauver ! 

Une option "langage".. je clique sur FR et tout est adapté... Cool... 

En visualisation... Pas mal de fonctions disponibles, dont une fonction rare : l'édition des pixels !
Qui permet de traiter "numériquement" une image...
Très intéressant ! 

Tiens, une fonction de convolution originale... 
Apparemment, c'est une fonction destinée aux connaisseur. 

Tiens, une fonction de pré-traitement qui intègre toutes les infos dans un seul écrans... Bien vu.
On sélectionne la sub-dir et on "glisse" les noms dans la bonne case... 

On clique sur "OK"... et tout est effectué !



Un coup d'histogramme et boum, on a l'image !

OK, là, on a gagné... 
- sélection des images
- conversion automatique des RAW
- assemblage et préttraitement
En 1 click...  Sans avoir rentré quoi que ce soit d'autre...

A ce stade, facile !!! 

OK, on continue... J'ouvre une image de M57...

Déjà, je découvre que la molette fait un réglage de l"image "facile"... 
Et le résultat est déjà intéressant... 



Bon, testons plus loin...
Astrométrie ne fonctionne pas dans la fonction démo.
Je vais tester les fonctions d'édition...

Intéressant, je l'ai téléchargé il y a 5 jours, justement pour la fonction astrométrie, mais comme tu le dis avec la version démo c'est pas possible. Je comptais le désinstaller, mais là je vais encore le garder et suivre tes tests !!!

Toujours en "synchro", sans concertation... 

Je suis curieux de connaître tes conclusions quand j'aurai une idée des miennes...
Car je viens de terminer une conférence "Outils Open Source" 

Bon, beaucoup de raccourcis... 

 la molette de la souris : permet de faire pas mal de réglages... Seule +shift +ctrl = on règle quasi tous les aspects de visualisation de l'image... 

Et on peut activer divers vues en "temps réel" pour aider au traitement


En soi, c'est pas mal, on trouve "instinctivement" les premiers bon réglages pour l'affichage 
de l'image

Questions tutoriels, certains sont très intéressants... 

http://users.libero.it/mnico/labindex.htm

Qui explique l'usage "pro" des images (comètes)...

Astrométrie 
http://users.libero.it/mnico/lab/tut_en5.htm

LRGB
http://users.libero.it/mnico/lab/tut_en8.htm
http://users.libero.it/mnico/lab/tut_en9.htm

Un site de tutoriels qu idépsse le sujet AstroArt (pixInsihgt aussi)

http://www.ip4ap.com/

Et un language de scripting est visibiement disponible 

http://sintiniobservatory.interfree.it/aa_script/AAfunctions_ing.pdf

Question catalogue, c'est moins que Prism... 
Mais on a déjà un catalogue jusque magnitude 21 !

La fonction histogramme (déjà utilisée) dispose d'options intéressantes...



LUM : luminosité
CNT : contraste
LOG : change la formule de dispersion
EQU : egalisation, tous les niveaux de gris sont mis au même niveau.
GAU : égalisation gaussienne, bien pour nébuleuses et galaxies. Un algorithme issu du HST 
CURVES : les courbes habituelles, max 4 points d'inflexion
BITS : on élargit l'échelle
VAL : la valeur du pixel
CNT : nombre points qui ont une valeur donnée

L'affichage 3D est assez difficile à manier...


Cela peut servir pour certains cas d'image (photométrie)

Le "marquage" d'étoiles est assez complet et puissant... 



Les fonctions sont assez larges :



Avec une fonction "Find Stars" qui isole automatiquement les étoiles dans l'image.
Tout ceci étant utile pour les études photométriques...

Si on "pointe" une image, on obtient directement les infos... Très proche du PSF de IRIS.

La commande "Profil" est identique à celle de "Analyse" de ImageJ, très utile...


Et permet de visualiser les valeurs le long d'une ligne de coupe...

 D'un autre côté, l'affectation d'une "palette" ( même customisable) peut aider 
à contraster une image... Même non astro   

Ex : pour une analyse de pollution lumineuse

 
Très pratique...

Une commande connue ! "Blink" pour comparer deux images (et détecter des objets mouvants, 
par exemple)... Qui peut être étendue à 3 images.

Alignement : on dispose des méthodes assez connues...



Avec des options pour les planètes et étoiles (avec des points de sélections)... 
Et : pour les spectres ! 



On choisit une raie et il assemble les images... Intéressant.

On sent bien l'influence de IRIS, car on trouve aussi la commande "Coregister"
(shift, rotate et scale). Et la commande Mosaic... 
Mais elle fonctionne 2 images à la fois... (donc, intéressant de pouvoir dupliquer/copier" 
les images au fur et à mesure.

REPAIR !

Original... Permet de réparer une colonne ou une ligne... Une erreur propre au CCD.

Binning : assez pratique, avec plusieurs variations possibles.

Dark frame : une manière de créer un drak optimisé pour une température à partir d'une
image obtenue à une autre...   

Gauss, Unsharp, High, Low : pour modifier globalement les images

DDP... Quecaco.. ?

 

Apparemment dédié pour le images d'origine CCD...
Après quelques essais, je n'ai pas réellement trouvé un bon usage à ce stade...

Je vous passe toutes les fonctions habituelles (high low, gradient, FFT, Color balance, saturation,etc...)

Ex : 



Et je m'arrête à une fonction permettant de récupérer les "étoiles rondes"... 
 


Ok, cela ne récupère pas tout ! Mais disons 10% de décalage sont récupérables
quasi en automatique... Il faut sélectionner toutes les étoiles (en automatique)
et appliquer le bon réglage. Pas mal... 

Une fonction de "debloom", si le CCD ne le permet pas.



Il faut bien sélectionner les valeurs, par contre, sinon : tout noir !

Puis, on arrive à du lourd... "Correction d'entropie, Van Cittert, Richardson-Lucy, Wiener, Sobel, 
convolution Prewitt, Freeman, Kirsh, "... Bref : de quoi récupérer pas mal de défaut... 

Mais faut jouer... Tout expliquer prendrait 3 forums... Mais pour s'amuser, 
je vous montre une fonction de "contour", à la sauce Freeman...

On part d'une image comme ceci... 
 


Si j'applique un petit filtre Freeman, en un clic, j'obtiens ceci... 



Joli, non... Evidemment, il faut avoir un but bien précis... 
Donc, ici : adorateur du "cosmétique", au revoir...   
On joue avec des formules... 

Ok, on arrive à la gestion LRGB et LCMY



de quoi jouer...

Dans le menu "preprocessing aussi", il y a de la matière... 

Très joli: la fonction "by image"... 
A chaque image, on peut valider/infirmer le choix...
Et si on sauve (en théorie, car ici, en demo, cela ne marche pas) on devrait pouvoir 
récupérer toutes les étapes...

Le "drizzle 200%" est impressionnant...  
Il est directement issu des algorythmes de Hubble...

pour les curieux :  lire 
http://www.stsci.edu/hst/HST_overview/documents/dither_handbook/dither_handbook_v2.pdf

En plus, le "manual" aligment permet de récupérer un (trop) gros manque de suivi... 
On valide à chaque image...



Il y a même une option "follow minor planet" pour aider à suivre les petits objets.

J'aurai bien voulu voir la fonction "astrométrie"... Elle parait chouette...

Quand à la photométrie, c'est très difficile sans sauver... 

Mais déjà pour valider une variable, c'est facile.
 


Ok, pour afficher un graphique, il faut "sauver" les données.

Niveau CCD... 

J'ai beau essayer, je ne sais pas sortir du mode "simulateur" 



Mais par contre, au niveau télescope, j'ai pu sélectionner le driver ASCOM...
J'ai vu qu'il y a une page de "plug-in" que l'on peut ajouter...

http://www.msb-astroart.com/plug_en.htm

Je choisis le DSS plug-in.
Facile à installer (dezipper et copier dans la sub-dir principale)
Mais il faut installer un client spécifique (HNS) => qui ne tourne pas sous Win8 !!!

Donc : à examiner plus tard... 

Et j'essaie le "watch-dog"... (affichage d'images acquise en automatique dans une sub-dir)
Et bien : pas plus de résultat... 

Lié à la version DEMO ? 

Revenons aux CCD... 

On peut installer des drivers depuis le site... J'avais manqué cela. 

Je décharge ASCOM et (DMK Web Camera)...
Redémarrage..

Et cela fonctionne !


Yes... On va pouvoir regarder plus en détails... 
Mais jusqu'à présent.. Rien à dire de franchement négatif.
Plus convainquant que le précédant...

Et bien, je n'ai rien trouvé à redire jusque maintenant...

Acquisition unique, en série, avec délai, avec correction :ok 

Une option intéressante : "correction de décalage" dans le cas des études sur de longues durées
(ex : les variables) où on commande un recentrage si il y a une dérive trop importante.

Du côté "focusing" et "guiding", je ne me prononce pas, je n'en ai jamais fait... 
Mais en tout cas, des fonctions existent... Apparemment, on gère tout à partir 
de la même console : un écran pour l'objet, un écran pour l'étoile guide et les fonctions 
de commandes. Le tout compatible ASCOM (permet 2 ou 3 caméras).



Cela à l'air pratique, il faudrait voir en "live" (mais le ciel ne se prête guère ce soir)

Passons au télescope.. .Et llà, bizarrerie... 
Le mode "video" était sélectionné (du précédant test") et pas moyen d'accéder à l'icone
téléscope mais...

Si on revient sur "simulateur" pour la première CCD ...
l'onglet Telescope redevient accessible !



OK, je sélectionne le mode "VIDEO" puis le contenu de "telescope"... 



Ok, on peut tout séléctionner... Et on dispose de fonctions supplémentaires.





Faudra tester tout cela... Mais j'aime la fonction "move" qui n'est pas toujours présent 
dans d'autres logiciels...

Le scripting (déjà évoqué) est amusant... 

Ex: En introduisant des coordonnées dans un panneau (GOTO), on peut récupérer 
les coordonnées pour en faire quelque chose en automatique...         

Si on introduit : 

NGC4567 12 34.8 +78 45
"M 67" 12 34 56 +78 23.8
"UGC 3456", 12, 14, 16, +34, 54, 34

Voici le code pour exploiter cette liste et capturer automatiquement les images... 

PRINT "Démarrage capture"
Camera.Connect("Simulator")
for i = 1 to 3
  ra = Telescope.List.Ra(i)
  de = Telescope.List.Dec(i)
  nom$ = Telescope.List.Name$(i)
  Telescope.Goto(ra,de)
  Telescope.Wait // attente de la fin de positionnement
  Camera.Start(60) // capture de la CCD1 pour 60 sec, setup par défaut
  Camera.Wait // Attente de la fin de la transmission
  Image.Rename(nom$ + "_" + date() + "_" + time() + ".fit")
next i
Camera.Disconnect
PRINT "Capture terminée"

Il a près de 150 fonctions et commandes... Il y a de quoi s'amuser... 
Et si on veut observer des objets de manière régulière, cela parait très pratique...

Et bien, j'arrive au bout... Je remarque que AstroArt exploite au max le FITS...
Alors que les autres utilisent toujours un format "propriétaire" pour fournir une fonction ou l'autre...

Et c'est vrai que techniquement, ce format peut tout faire :


En finale, UN absent, mais de poids... Pas de Wavelet ???
Et apparemment, à lire les forums, c'est le cas... 
On utilise IRIS (même en système call) pour cette tâche...

Et bien dis donc, bel essai! Dommage pour le Wavelet... peut-être dans la prochaine version

Bon, on fait comment pour une vidéo ?

Car à ce stade, je n'ai rien trouvé de spécifique... Et bien, c'est qu'il n'y a rien !

On sélectionne un .AVI, on le drag & drop dans la zone prétraitement et il fait
l'extraction, la registration et l'empillage tout seul... 

Dans les options : 
- aligner : planète
- piqué planétaire : 80

Et on laisse tout faire... 






C'est joli... Car intégré... Ensuite : on travaille sur les images avec les filtres...

Evidemment, sans pouvoir sauver... 
C'est difficile., car si on se trompe, on doit tout refaire....

Et bien, non ! 
Il existe un bouton "back" qui permet de retrouver la situation "pré-filtre".
Simple mais efficace. De plus, on peut "dupliquer" l'image et ne travailler que sur la copie...
Très confortable !

J'ai un peu joué avec les filtres... Mais il vaut mieux relire la doc avant !
Car ils sont théoriquement puissant, mais il faut les appréhender 
(ex : RL a été écrit pour corriger le défaut de Hubble...)

Par contre, rien trouvé pour l'acquisition de "film"... Mais tout ce que l'on veut pour obtenir des images directement (à 30 img/Sec ??? Faudrait tester)

@Lemju : j'ai dit que j'aurait UNE solution pour l'hiver, je l'aurai...  
Mais de mon côté, aucune "émotion" (trop vues dans les forums... Du fait que les gens ont 
dépensé X eur, cela devient obligatoirement LA meilleure solution), j'analyse et argumente...

Ex 1 : MaximDL : élitiste... Tout, dans les forums ou discussion, s'adresse à "l'élite". Et le minable qui n'a même pas 
un télescope à 20000 eur : dégagez... Surprenant ! Et totalement absurde pour une discipline scientifique.
Mais apparemment, cela marche. Et si quelque chose n'est pas bon : on en parle pas, ou peu...

Ex 2 : PRISM : caractériel... J'ai posé une question (sur un problème) lors des RCE et l'auteur m'est littéralement "tombé" 
dessus ! Il n'apprécie guère la controverse, ni les remarques (pourtant créative) que l'on fait sur "son" bébé.
Un peu trop "tu es avec moi ou contre moi", à ce stade.
=> un danger et un avantage.
=> Si tu as un besoin auquel il adhère, tu as une chance d'avoir la solution. Mais autrement (mon cas), la réponse fut simple :
 "achetez du bon matériel !" et "personne n'a besoin de cela". 

(Et, perso, je trouve que le matériel évoqué et le besoin est pourtant valable, point...
Car le "client", c'est moi... )

AstroArt : pas encore testé... Mais je vais le faire avec le Wavelet 

Et c'est pour cela que je n'ai encore rien dépensé

Merci pour ces tests très instructifs Thierry !!!!

Effectivement, il faut bien reconnaître que ces logiciels sont pas mal et avec du potentiel.

Perso un des gros avantages c'est qu’ils rassemblent beaucoup de chose en un seul, Mais parfois il manque quand même quelque chose d'essentiel peut-être, comme le wavelet...

De l'autre côté, c'est payant et pas vraiment donné !

Alors qu'il existe des logiciels gratuits et très performant, mais oui, il en faut plusieurs et passer de l'un à l'autre.

Le choix : Je donne 150€ pour un logiciel qui fait plus ou moins tout. Ou je garde mes logiciels gratuits et je mets mes 150€ dans un bon filtre, un oculaire ou autre ...

Tu as bien résumé... 
Si on "achète" une solution, c'est pour gagner ce que l'on peut pas acheter : le temps ! 

Actuellement, AstroArt (surtout versus prix et structure licence) permet de gagner 
beaucoup de temps dans le pré-traitement.. C'est le principal avantage, avec également
l'implantation algorithmes très puissants, mais complexe à appréhender.
=> on ne l’utilise pas seul...  Mais il simplifie.

Avec PRISM, je n'ai pas eu l'impression de gagner du temps... Car je cherche quelle
méthode utiliser (et avec les problèmes de "test", difficile de dire si cela fonctionne ou pas)...
Mais il est plus complet, y compris pour la spectro.
 
Il faudra voir les autres... 

J'attends les experts de MaximDL du club... 

Au fur et à mesure on compare, on trouve des trucs amusants... 

Ex: on a les scripts, mais en AstroArt, on aussi les macros... 

 
Ces macros sont créées par "glisser/coller" depuis les menus, et si une fonction demande
des paramètres (nombre d'itérations, par exemple), elle est demandée lors du stockage.

Pratique pour appliquer une "recette" destinée à un matériel dédié... (correction, crop, etc...)

Idem que pour Prism...
Mais comme il n'y a pas de date de "fin", je le garde à tout hasard... 

Target price :  129,00 Euro, le moins plus cher du test

Au fait... J'ai choisi. 

Je viens d'acquérir la version 6.0 de AstroArt.
Et maintenant : je vais me concentrer sur son usage. 

Avantage : 1 seul manuel à lire... Et visiblement, il est gros... 

Désavantage : plus de temps libre pour regarder le reste... 

J'en ai marre de tous ces tests , je n'y comprends rien.
J'ai seulement envie de faire des photos et si la pratique ne peut se faire 
que si on est jeune et fort en info je ferais mieux de passer mon temps à autre chose.
le vélo par exemple  , je passerais près du site avec quelque nostalgie de ce que je n'ai pu faire....

Perso, je comparerai l'astronomie amateur à la pratique de la moto... 

Une fois que l'on a appris sur une petite cylindrée, qu'on sait prendre des virages,
freiner sur la route mouillée sans se planter et qu'on a essayé les différents 
modèles du marché, on choisit "sa" catégorie favorite... 

Simplement pour son confort perso, avec laquelle on est à l'aise,
sans aucune autre raison.... Et on se fiche du choix des autres, en soi.

Car en fait : c'est toujours aller du point A au point B sur 2 roues... 
(donc, avec toujours la même probabilité de se planter) 

Et quand je fais l'inventaire, on se plante souvent...
Mais on se relève et on repart

Ah mais je compte bien repartir ou simplement partir.Hier soir j'ai résolu 
quelques difficultés et la DDM a marché super bien.De quoi me rendre encore 
optimiste et continuer. La DDM ne marche pas si pas équilibre parfait de la monture.
J'ai trouvé un onglet "BALANCE" qui permet via les moteurs de réaliser un équilibrage parfait.
Le livre explicatif est très mal fait. Par exemple il dit "avant tout réaliser un équilibrage précis".
Sans dire qu'il existe un assistant électronique qui permet d'affiner le réglage MAIS et qui n'est pas 
facile à trouver dans le bon écran.Comme il faut commencer par cela il devrait se trouver dans 
le premier écran et pas dans le quatrième où on règle l'orientation magnétique des moteurs....
Je l'ai trouvé par hasard. Belle nuit hier avant la Lune. Andromède facile à l'oeil nu.

Nuit extraordinaire , résolution +/- 0,8 sec.
Je n'ai pas fait de photo(s) mais j'ai terminé la mise en station à 22h30 
un peu avant le lever de la Lune.Je vais installer le Canon et vérifier cela bientôt.
La monture est fameuse , grande stabilité et régularité. il me faudrait le programme SkyX
mais la ligne est trop mauvaise pour l'enregistrer ici. Pour le moment ça va et j'en profite
pour envoyer ce post.

Serge B a écrit:

Nuit extraordinaire , résolution +/- 0,8 sec.
Je n'ai pas fait de photo(s) mais j'ai terminé la mise en station à 22h30 
un peu avant le lever de la Lune.Je vais installer le Canon et vérifier cela bientôt.
La monture est fameuse , grande stabilité et régularité. il me faudrait le programme SkyX
mais la ligne est trop mauvaise pour l'enregistrer ici. Pour le moment ça va et j'en profite
pour envoyer ce post.

C'est quand meme une belle bête, En quelques petites manip j'ai pu sortir une image de ma M33 prise dans de mauvaise condition !

Grrrrr avec la version demo on sait pas enregistrer son image.

J'ai quanmême fait une petite copie écran

Superbe !
J'ai hâte de m'y remettre mais la mto c'est pas ça....

Chouette ça.... Tiens si ce logiciel est super bien d'après toi et Thierry, on pourrait en parler à la FFAAB et lancer un achat groupé pour diminuer le prix! Qu'en pensez-vous?

Lemju a écrit:

Chouette ça.... Tiens si ce logiciel est super bien d'après toi et Thierry, on pourrait en parler à la FFAAB et lancer un achat groupé pour diminuer le prix! Qu'en pensez-vous?

Oui, pourquoi pas, mais il est fort chéro quand même, c'est dans les 170 € je pense, mais bon si on a la même surprise que pour Coelix, cela serait vraiment intéressant !