Les solutions contre la buée

Un doc. pas mal fait ! (astrosurf)

http://www.astrosurf.com/quasar95/exposes/les_solutions_contre_la_buee.pdf

Super cet article.
Merci Stef

Petite info non vérifiée... j'ai lu quelque part que pour "souder" le tapis de sol afin de réaliser le pare buée, il est conseillé d'utiliser de la colle au NEOPRENNE.

Pour ma part j'ai replié un Astrozap autour du pare buée en alu de l'AP155.
Cela devrait répartir la chaleur sur l'aluminium.
Je verrai bien le résultat à la première occasion (the proof of the pudding lies in the eating....).
J'ai vu des Astrozaps pour oculaires.C'est utile ça???

Je ne veux pas faire de pub, mais c'est pour l'exemple...

http://www.toutcoller.com/toutes-les-colles/pattex-colle-contact-haute-temperature.html

Evidemment, quand on veut avoir un aspect "chauffant"... Cela peut aider

Hmmm oui, mais ce n'est pas une question de chaleur. 
Je crois que les colles "normales" pourraient attaquer la matière du tapis de sol. Le néoprène serait plus tolérant.

Il y a une autre possibilité que la colle, c'est de coudre du velcro ...



source : http://astrols.free.fr/page_%2002_4_lx200_parebuee.htm

Eh oui...  bien vu ! 
Et l'avantage du velcro est que tu peux ranger ton pare buée à plat pour le transport.

Merci Stef... je crois qu'il va falloir y penser pour le stage!!!

Lemju a écrit:

Merci Stef... je crois qu'il va falloir y penser pour le stage!!!

Oui, surtout si vous êtes dans de l'herbe...


Je sais pas ce que cela vaut, mais niveau résistance chauffante je me demande si il n'y a pas moyen de faire quelque chose avec ceci qui n'est pas chère +/- 9€ :
(mais 50 Watts c'est peut-être beaucoup    ...)



"Cordon chauffant ou résistance chauffante, d'une longueur de 3 mètres, puissance de 50 watts, 220 volts, permet de réaliser, perchoir chauffant, remplacer la résistance chauffante d'une couveuse ou encore un tas d'autres réalisations."

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ou il y a ceci dans les 12 - 13 € (moins de watts)



"Résistance chauffante étanche de 4 watts ou 10 Watts pour éviter le gel de l'eau dans les volières extérieures. Cette résistance peut se mettre directement dans l'eau. Puissance : 4 watts - 10 watts"

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ici du 12 V - 5 watt



"Ce câble chauffant évite le gel de l'eau dans les abreuvoirs et fontaines extérieures. Il est économique car il fonctionne en basse tension (12 V - 5 Watts). 100 % waterproof, vous mettez le câble dans l'eau de boisson pour éviter à l'eau de geler. Le câble est flexible, il s'adapte à tous les abreuvoirs."

Bonne idée Stef,
12V/5W:ce n'est peut-être pas assez.
3 mètres en 220V/50W,donc +/- 2,5 W en 12V.
C'est pas assez mais on peut raccourcir en 1 m.(=7,5W).
L'astrozap que j'utilise demande une alim de 3 A maxi en  12V =.
Disons 1 ou 2  amp,donc 12 ou 24 W.
Ca marche super chez moi.En fait je réchauffe l'anti buée 
d'origine en aluminium (moins de T° mais mieux répartie).
La solution de la mousse sans aluminium doit demander bcp moins de W.
Faut essayer.

J'utilise l'astrozap sur l'aluminium d'origine car cela permet
de mettre le couvercle.....

Serge, au niveau puissance, on en parlera samedi après 15 h.
Pour réaliser un système chauffant, je cherche du fil résistif, mais j'ai peine à trouver ça dans le namurois...
Dommage car dès qu'on possède ce type de fil, la réalisation d'une résistance chauffante est très simple à mettre en oeuvre.
En attendant, sur base d'un vieux tapis de sol j'ai réalisé des parebuées; restera à voir le résultat sur le terrain.

Pour les abreuvoirs de chevaux j'utilise la solution des cultivateurs qui marche bien.Le hic
c'est d'avoir un long conducteur et 220 V.On peut mettre un fil moins long mais attention à trop chauffer
le tapis de sol.On en reparlera demain.Avant on pouvait trouver du fil émaillé de toutes les sections qu'on utilisait pour faire des transformateurs.Je crois que cela n'existe plus dans le commerce.

Je possède du fil émaillé pour moteurs et/ou transformateurs, mais il en faut trop pour faire 1 ohm... Le fil résistif est bien plus pratique. 
Mon but est de produire quelques watts en fonction du diamètre de l'optique sur base de 12v. Par exemple :
un fil de résistance totale de 20 ohms sous 12 v peut fournir un peu plus de 7w. mais attention... ça "pompe" en permanence 0,6 A sur ta batterie ! Alors, dans un but d'économie, je peux bien entendu développer un petit système qui réglera tout ça de manière à ne fonctionner que pour produire un petit degré juste au dessus du point de rosée,  Mais, je n'aurai pas le temps d'ici le stage. Par contre, on peut étudier ça par après.

Dans un but de sécurité, soit prudent dans la manipulation du 220... même pour les chevaux (eau, humidité,...)

J'ai normalement envoyé des photos des parebuées, mais elles ne sont pas apparues. Comme c'est la première fois que je le fais sur ce Forum, j'ai certainement fait une fausse manœuvre... Sorry.

Julien m'a bien expliqué la mise d'une photo sur le site.
C'est facile.Quand ça ne passe pas c'est souvent dû au fait que la photo a trop de pixels,>1Mo.

Oufti.... c'est le cas _

Normalement il y a un bouton héberger un image tu choisis de la redimensionner à 800pixels de large. Et tu as juste à copier l'URL.

Pour avoir un peu tout tester voici mes conclusions:

Le parebuée, ca retarde... Donc ca retarde... en photo, ca annonce les darks...



Le sèche-cheveux, indispensable et en 12V. Seul hic il ne chauffe pas beaucoup...
Deux ligne de colle chaude, et la température monte en flèche... Idéal pour le lunette...
Problème, c'est pas continu... donc ca dépanne...



Le fil chauffant, pas mal l'idée... Mais le fil est relativement chère et c'est tres difficille a souder.
De plus il draine pas mal de Watt... C'est la fausse bonne idée... sauf pour les super bricolleur:


J'avais essayé de faire un velcro : Très compliqué... Pas pratique... Amusant, mais au long terme...


Bon on laisser tomber le cable chauffant 220V... sur le terrain impossible a utiliser
chauffe trop... Très rigide...
Unique utilisation pratique: dégivrer les toits mobiles des observatoires...


La seule vrai solution les dew zapper, j'ai un modèle 4 voix avec potentiomètres.
Il exite toute sorte de velcro pour tout les diamètres. meme les occulaires:

C'est un peu chère, mais au final si vous voulez que ca soit pratique sur le terrain et 100% sure pas moyen d'en échapper...

Bon résumé... On sent l'expérience.

Donc, sauf investissement, la solution est ailleurs.
Il ne suffit pas d'aller lire, il faut innover.

Intéressant.

Après 2 heures d'intenses réflexions...



J'ai commandé le matériel...
A valider de bout en bout...
Peut me planter tout à fait, mais "qui ne risque rien..."  

Au stage pour les premiers essais !

Merci Andy.
Au vu de ton expérience dans le domaine ton avis m'intéresse beaucoup, mais que veux-tu dire sous la première image avec "ça retarde, ça retarde..." ?
Tu as raison pour le fil résistif ! Le souder, c'est la galère.
Je ne développerai pas les raisons ici, mais personnellement je ne soude jamais ce type de matériau. Il faut le sertir dans un connecteur adéquat à l'aide une pince prévue à cet effet.
Question prix, oui c'est cher car il faut acheter des bobines de +/- 300 m (du moins sur Internet). Exemple : fil résistif de 15 ohms au mètre coûte 30 € pour une bobine de 350 m.

Ca retarde...

Je veux dire que tu gagnes un peu de temps... mais sera fonction de la température de rosée, l'humidité...

Pour le visuel passe encore, mais en photo tu pars vite pour 3 , 4h... Et la la buée apparait a tout les coups, et donc ca devient systématiqument un vrais problème...

Au début, tu passes au darks.... des dark forcés en gros...

Bon, mon expérience, je l'avais faite sur le Mak150 avec un plus gros diamètre et qui par défaut n'avait pas de pare buée... Sur une ed80, c'est peu-être suffisant.

Merci Andy.

Les photos de Guy :





Je trouve ça bien fait.

c'est nickel ! y a plus qu'à tester !!!

Si j'avais eu le matos, je l'aurais testé ce soir à Biesmerée.... mais pas le temps de passer chez Brico

Oui, il faudra effectivement tester car ce tapis de sol était très mal  stocké depuis le début des Années 90.De ce fait, il me semble ne plus avoir la même élasticité et les bandes autocollantes mises pour renforcer ne tiennent pas bien dessus;  mais sont-elles nécessaires ? 
Il s'avère que la soudure réalisée avec une colle sans solvant fait très bien son effet ce qui rendrait ces bandes obsolètes.
A tester donc...  
Maintenant, je vais m'attaquer à la résistance chauffante. J'espère avoir quelque chose pour le stage !

Je vais le tester chez moi. Les conditions d'observation  ne sont pas bonne, mais je vise surtout le développement d'outils de ce genre et chez moi, j'ai tout à ma disposition. Un fois que ça sera au point, je diffuserai trucs et astuces à tout le monde... Euuuh c'est très simple quand on sait.

Merci à Teca pour avoir mis mes images sur le forum... Il faudra qu'on m'explique comment faire car comme vous l'avez remarqué le Forum semble un peu fâché avec moi... ou c'est peut-être l'inverse... Ou j'ai tout simplement raté un épisode... 

on a prévu un atelier "utilisation du forum" pendant le stage.... préparez vos questions

J'ai testé mes pare-buée ce soir. Je ne voudrais pas crier victoire trop vite, mais mes lentilles (ED80 et Lunette guide) sont restées "clean" alors que mon PC non protégé était mouillé... je ne veux pas crier victoire trop vite, mais serais-je sur la bonne voie ?

Je pense que les résultats sont là, en tout cas pour moi le premier test avec juste pare-buée (tapis de sol) s'est bien passé. Samedi de 21h00 à dimanche 02h00 (avec +/- 80 % d'humidité au thermomètre élec.) pas de buée avec monture et tube dans l'herbe. Et c'était juste un pare buée à la baraki. Je peux donc aller acheter un nouveau tapis et faire quelque chose de correct...

Mon système marche aussi semble-t-il.Essai de 4h30 à 7h.
Mais il faudra voir avec des températures plus basses.
Rappel:je chauffe le pare buée d'origine (aluminium).

En théorie un pare buée comme celui de Guy devrait être très efficace
car il n'y a pas de métal.

Oui, des manchons en mousse sont bien entendu moins bon conducteurs de chaleur (et donc du froid) que du métal et n'auront donc qu'un effet retardateur. Il faudra voir à long terme.
Par contre, la colle que j'ai achetée et utilisée ne fera pas l'affaire. Elle devient trop dure après séchage. C'est donc incompatible avec l'élasticité du mousse... ça finira par se désolidariser. Je vais essayer avec du TEC 7 (pub non payée...) qui a la particularité de conserver une bonne élasticité après séchage tout en collant fort (à voir sur mousse !)

Bricolage expérimental terminé...



Autonomie théorique (stand alone) : 6h...  
(ben oui, sur papier... Mais j'ai un doute... )

Soit cela fonctionne et cela va intéresser quelque-uns,
Soit c'est un plantage total, cela ne sert à rien et j'aurai perdu 9 eur...

Bah, qui ne risque rien...

Premièrement le travail est top, bien propre ! deuxièmement Déjà rien que le mousse fera son boulot dans un premier temps en tout cas, et troisièmement le système chauffant semble pas mal du tout ! maintenant oui, faut voir l'autonomie, mais je suis certain que le tout fera bien son job !

Merci, qui vivra verra...
Je parie que celui qui créé le composant "clé" n'a jamais pensé que quelqu'un serait assez tordu
pour l'utiliser pour la buée sur un télescope...

Félicitations Thierry, belle réalisation !
Mais attention aux bandes autocollantes en alu.... 

J'ai fait 4 essais sur échantillons de tapis avec des colles différentes et j'en suis revenu à mon idée première; à savoir la colle au néoprène !

Pour les résistances, j'approfondi encore mes essais. Pour l'instant le mousse suffit, mais je dois avoir une solution basse énergie pour les nuits plus froides.
Allez, on en parlera demain.

bon un peu tard mais je suis nouveau en astro et évidement je suis comme vous tous tombée sur le même problème... la buée, je me sent comme Macgyver a chercher des solution simple et pas cher, je pense l'avoir trouvée.. 

Chaussettes-chauffantes-piles-tailles-** impossible pour les nouveaux membres de poster un lien externes , donc je vous laisse chercher  **

et oui ! des chaussettes chauffante ! et avec pile ! donc pas besoin de câble etc.. , a test... je vous dirais les nouvelles ! , je ne me suis pas présentée sur le site, je ne pense pas être très actif mais je me sentais obligé de vous en parler et vous faire découvrir une solution plutôt sympatoche ! 

Hello Matthias,

merci pour l'info!!! Oui on a supprimé la possibilité d'inclure un lien externe pour le snouveaux (pendant 1 semaine), ça limite les spams sur le forum!

C'est un truc du genre : https://www.pearl.be/article/NX7157/chaussettes-chauffantes-a-piles-tailles-35-38

En effet pourquoi pas , ça a le mérite d'être original, sans fil... et tu peux même les mettre sur toi une fois la soirée terminée )

Bonjour, et bienvenue  
Dans le genre je déterre des vieux post, j'ai trouvé un maître 
Excellente l'idée de la chaussette chauffante ! Lemju, ton lien ne fonctionne pas... :/ 
Dans le numéro du mois de Mai de la revue "Le ciel" (de la SAL), ils expliquent aussi comment faire une résistance chauffante. Je n'ai pas encore essayé.

lien modifié

Ben, en finale, ma solution, basée sur des "semelles chauffantes" s'est avérée fonctionnelle (pour 3 h)...
Donc : je l'ai gardée...