| Ils veulent envoyer un ballon dans l’espace pour cartographier la pollution lumineuse | |
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+4Calwatcher Téca Lemju stef-astro 8 participants |
Auteur | Message |
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stef-astro comité
Nombre de messages : 4356 Date d'inscription : 28/02/2011 Localisation : Jambes (Namur)
| Sujet: Ils veulent envoyer un ballon dans l’espace pour cartographier la pollution lumineuse Ven 11 Avr 2014 - 7:39 | |
| Ils veulent envoyer un ballon dans l’espace pour cartographier la pollution lumineuse Rédigé par Côme Bastin le Mercredi 9 Avril 2014 à 17:19 Des étudiants toulousains vont fabriquer et expédier leur propre zeppelin dans la stratosphère. Objectif : évaluer, dans le ciel de la région du Pic du Midi, l’impact des éclairages urbains sur l'environnement. C’est un peu le parent pauvre des débats environnementaux. La pollution lumineuse générée par nos éclairages nocturnes pose pourtant de vrais problèmes aux écosystèmes. Elle perturbe la trajectoire des oiseaux migrateurs, les cycles de reproduction des insectes et l’horloge interne de certains mammifères. Elle empêche, de plus, d’observer l’espace depuis la Terre, ainsi que la Terre depuis l’espace. Un groupe d’étudiants de la Toulouse Business School s’est lancé un défi surprenant : envoyer un ballon-sonde dans l’espace pour photographier cette lumière générée par nos éclairages durant la nuit. Des élèves ingénieurs de l’École nationale supérieure de l'aéronautique leur prêteront main forte pour le designer. D’autres étudiants en informatique à Epitech s’occuperont de programmer l’appareil photo, qui devra opérer seul à 30 km au dessus de nos têtes, avec des températures pouvant chuter sous les -70 degrés. Éclairages urbains © Computer hotline Source : http://www.wedemain.fr/Ils-veulent-envoyer-un-ballon-dans-l-espace-pour-cartographier-la-pollution-lumineuse_a490.html | |
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Lemju Rang: Administrateur
Nombre de messages : 5982 Date d'inscription : 13/07/2011 Localisation : Forville
| Sujet: Re: Ils veulent envoyer un ballon dans l’espace pour cartographier la pollution lumineuse Ven 11 Avr 2014 - 8:49 | |
| beau projet! et si ça peut sensibiliser d'avantage de monde c'est tout bon! | |
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Téca Uranus
Nombre de messages : 2105 Date d'inscription : 09/08/2006 Localisation : Belgrade
| Sujet: Re: Ils veulent envoyer un ballon dans l’espace pour cartographier la pollution lumineuse Ven 11 Avr 2014 - 11:09 | |
| Ouèp... sauf que 30 km c'est pas encore vraiment l'espace. ^^
Est ce qu'il faut des autorisations pour voler à 30km ? | |
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Lemju Rang: Administrateur
Nombre de messages : 5982 Date d'inscription : 13/07/2011 Localisation : Forville
| Sujet: Re: Ils veulent envoyer un ballon dans l’espace pour cartographier la pollution lumineuse Ven 11 Avr 2014 - 11:22 | |
| On ne va pas chipoter pour 70km une autoriquoi? | |
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Calwatcher Jupiter
Nombre de messages : 626 Date d'inscription : 15/09/2011 Localisation : jambes
| Sujet: Re: Ils veulent envoyer un ballon dans l’espace pour cartographier la pollution lumineuse Ven 11 Avr 2014 - 12:41 | |
| Pour la Belgique , je leur conseil un filtre pour éviter l'éblouissement | |
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ttf Rang: Administrateur
Nombre de messages : 8582 Date d'inscription : 31/08/2006 Localisation : Wezembeek - Bruxelles
| Sujet: Re: Ils veulent envoyer un ballon dans l’espace pour cartographier la pollution lumineuse Ven 11 Avr 2014 - 16:21 | |
| Ce n'est pas en soi une premiere. Je salue l'initiative, et le cote mediatique, mas on dispose de nombreux satellites sur la one... Onc : on va vérifie, sns plus, le modèle théorique. Un ballon onde et de toute facon un beau projet.. Tiens : j'ai recu mes fusées ! Mais elles sont toutes ptites... | |
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Lemju Rang: Administrateur
Nombre de messages : 5982 Date d'inscription : 13/07/2011 Localisation : Forville
| Sujet: Re: Ils veulent envoyer un ballon dans l’espace pour cartographier la pollution lumineuse Ven 11 Avr 2014 - 16:24 | |
| rhaa Thierry, garde les biens au chaud! Et si elles sont trop petites, on en prendra des plus grosses la prochaines fois | |
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Jean-Marie Neptune
Nombre de messages : 4693 Date d'inscription : 21/07/2005 Localisation : Namur, Salzinnes
| Sujet: Re: Ils veulent envoyer un ballon dans l’espace pour cartographier la pollution lumineuse Ven 11 Avr 2014 - 19:46 | |
| Il faut en effet une autorisation pour lâcher un ballon stratosphérique, des petits ballons et même des fusées. http://www.20minutes.fr/high-tech/177426-avant-denvoyer-ballons-latmosphere-faut-autorisation pour la France. Sur le site de la DGTA, il y a la réglementation et les documents à remplir pour la Belgique. J'ai déjà signalé cela à de multiples reprises. Pour les fusées de Thierry, choisissez bien l'endroit à l'écart d'un champ de céréales près à être récolté, d'une grange remplie de foin ou d'étable ou écurie qui risque de faire paniquer les animaux de ferme se trouvant à côté. Cela risque de couter très cher en assurance en cas d'accident Je me rappelle des fusées assourdissantes de Didier à l'aérodrome de Bertrix et qui avait nécessité la rédaction d'un NOTAM. Une des fusées s'était enfoncée de plus d'un mètre dans le sol suite à un problème technique. | |
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ttf Rang: Administrateur
Nombre de messages : 8582 Date d'inscription : 31/08/2006 Localisation : Wezembeek - Bruxelles
| Sujet: Re: Ils veulent envoyer un ballon dans l’espace pour cartographier la pollution lumineuse Sam 12 Avr 2014 - 8:07 | |
| Oh, j'ai lancé des fusées d'artifices (en vente libre) qui étaient 5x plus grosses que ce que j'ai reçu... Quand je dis petit... C'est vraiment petit ! (les allemands semblent stricts sur le sujet et c'est prévu pour 10-12 ans... ) J'estime le temps de vol à 3-5 sec et on est tranquille si cela retombe, c'est du carton ! Et il y a un parachute ! (tout petit...) Rien à voir avec la fusée évoquée par JM, qui lors d'un stage CAB est d'ailleurs tombée très près d'une grange ! (après un vol de 15 sec !) Et un parachute qui est resté bloqué ! Je me rappelle des paroles de son propriétaire, qui disait que ce n'était pas toujours une science exacte... Mais là, il faut avouer que l'on joue tout à fait dans une autre catégorie ! - Dangereux... Sans aucun doute... - A déconseiller comme projet "ludique" et pour enfants (demande des compétences précises)... - Interdit dans un endroit où un risque (habitation, personne, etc...) est possible... Mais FUN (voir photo) ! Et très instructif... Car à force d'interdire... On ne crée plus rien ! Cela développe la créativité, le suivi de projet, la curiosité, l'attrait pour les sciences auprès des jeunes et des moins jeunes... Donc : il FAUT avoir un moyen de garder ce type d'activité ! (ex : Euro Space, malgré leurs panneaux solaires...) Car derrière un lancement réussi quand on a construit... Il y a de la science ! Et on peut en parler en détails... Tiens, j'ai une idée : je vous prépare un cours d'astronautique de base, un de ces jours ??? | |
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ttf Rang: Administrateur
Nombre de messages : 8582 Date d'inscription : 31/08/2006 Localisation : Wezembeek - Bruxelles
| Sujet: Re: Ils veulent envoyer un ballon dans l’espace pour cartographier la pollution lumineuse Sam 12 Avr 2014 - 8:40 | |
| Tiens, ce lancement-là, je l'avais oublié... C'était "Mais pourquoi elle ne démarre pas ? Je vais voir !... Oups, elle démarre !" Remarque : pris au télé de 1000mm, car on est à 100m de l'endroit du tir... | |
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Andy Rang: Administrateur
Nombre de messages : 5551 Date d'inscription : 24/04/2006 Localisation : Mettet
| Sujet: Re: Ils veulent envoyer un ballon dans l’espace pour cartographier la pollution lumineuse Sam 12 Avr 2014 - 11:16 | |
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Jean-Marie Neptune
Nombre de messages : 4693 Date d'inscription : 21/07/2005 Localisation : Namur, Salzinnes
| Sujet: Re: Ils veulent envoyer un ballon dans l’espace pour cartographier la pollution lumineuse Sam 12 Avr 2014 - 14:15 | |
| - TTF a écrit:
- Rien à voir avec la fusée évoquée par JM, qui lors d'un stage CAB est d'ailleurs tombée très près d'une grange!
Je n'ai jamais été au stage du CAB. C'était en 2003, bien avant de vous rencontrer Andy et toi. Je ne connaissais pas encore Didier d'ailleurs même si il était là. Tout avait été fait selon la réglementation aéronautique et sur un aérodrome militaire avec les autorisations militaires. - TTF a écrit:
- Car à force d'interdire... On ne crée plus rien !
Rien n'est interdit si vous avez les autorisations. Il suffit de faire la démarche et c'est une question de sécurité et de bon sens Si les fusées sont prévues lors d'une activité à faire durant le WE de Waulsort, la politesse est de demander l'autorisation au propriétaire du gite avant de les lancer. Pour info, Waulsort se trouve à la frontière de la zone contrôlée par l'aérodrome de Florennes. Voir les documents de la DGTA que j'ai transmis à Julien et qui réglemente l'usage de ballon stratosphérique, petits ballons, laser, fusées d'artifice, lanternes chinoises et autres. | |
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ttf Rang: Administrateur
Nombre de messages : 8582 Date d'inscription : 31/08/2006 Localisation : Wezembeek - Bruxelles
| Sujet: Re: Ils veulent envoyer un ballon dans l’espace pour cartographier la pollution lumineuse Dim 13 Avr 2014 - 9:54 | |
| Autorisation au gîte : logique... Tiens, pour un ballon, j'avais découvert : http://www.mobilit.belgium.be/fr/binaries/lacher%20ballon%20stratospheriques_tcm467-214951.doc Evidemment... Comme dans toute administration, on fait des "circulaires" (dont on ne met pas le lien, of course...) Qui pointe vers en finale (merci Google) http://mobilit.belgium.be/fr/binaries/gdf12_tcm467-215732.pdf Le texte décrit donc : "Selon la situation, les activités suivantes peuvent être gênantes ou dangereuses pour l'aviation: - le lâcher de ballons; - l'organisation de feux d'artifice; - la projection de rayons laser et de faisceaux lumineux (appelés sky-tracers) dans l'espace aérien. " => tiens, les lasers... Mais ce n'est pas le sujet... Un ballon, c'est : Petit ballon libre, généralement fabriqué en caoutchouc ou latex, gonflé à l'hélium dont la hauteur et la largeur ne dépasse pas 75 cm. Une lanterne : Lanterne volante, fabriquée généralement en papier, remplie d'air chaud, chauffé par une flamme (également appelée Sky lantern ou lanterne thaïlandaise) Feux d'artifice : Explosion en plein air de petits projectiles créant des éclairs, des détonations et des motifs dans l'air Pour les lanternes... C'est relativement bien décrit (évidemment, les lanternes ont évolués...) En dehors de la Zone 2, seules 20 lanternes célestes maximum peuvent être lâchées simultanément sans nécessiter l'autorisation de la DGTA, à la condition que celles-ci satisfont aux caractéristiques indiquées ci-dessous (§3.2.2) et sont lâchées conformément aux prescriptions mentionnées (§3.2.3). Et si on assimile les fusées (sans explosion) aux feux d'artifices... 4.1 L'autorisation préalable du Directeur général de la DGTA est uniquement requise si: - le lieu d'organisation du feu d'artifice est situé en Zone 2 quelque soit la hauteur du feu d'artifice; ou - le feu d'artifice dépasse une hauteur de 200m. => ici, on est à 100m, donc... Donc : il ne reste que la définition de la zone... Et la carte fournie dans la circulaire n'est pas terrible, en précision ! Où trouver une carte plus précise pour les zones 1 et 2 ? | |
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Lemju Rang: Administrateur
Nombre de messages : 5982 Date d'inscription : 13/07/2011 Localisation : Forville
| Sujet: Re: Ils veulent envoyer un ballon dans l’espace pour cartographier la pollution lumineuse Dim 13 Avr 2014 - 11:07 | |
| boh sinon on fait un tir groupé "promenade dans la nature et astronautique" | |
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Jean-Marie Neptune
Nombre de messages : 4693 Date d'inscription : 21/07/2005 Localisation : Namur, Salzinnes
| Sujet: Re: Ils veulent envoyer un ballon dans l’espace pour cartographier la pollution lumineuse Dim 13 Avr 2014 - 12:49 | |
| Super, TTF a trouvé la réglementation. As tu vu aussi sur la réglementation sur l'usage des lasers? Et pourtant la FFAAB faisait un blocage de déni sur ce document. Tout est expliqué à la belge sur le type de laser autorisé! Qui possède encore la fiche technique du laser utilisé et peut le montrer aux forces de l'ordre pour prouver de sa non-dangerosité? Évidemment, tout le monde a tous les documents pour son véhicule et trouve cela normal. Mais un laser! - ttf a écrit:
- Et si on assimile les fusées (sans explosion) aux feux d'artifices...
Tiens! et si on demandait à Raoul ce qu'il en pense. J'ai toujours pensé qu'une fusée était une bombe contrôlée en durée et en direction. Lors des missions Apollo, j'entendais souvent Paul Danblon dire que les astronautes se trouvaient au dessus d'une véritable bombe. Malheureusement cela s'est vérifié avec l'explosion de la navette Challenger en 1986. Mais bon c'est mon avis à un cent. | |
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Lemju Rang: Administrateur
Nombre de messages : 5982 Date d'inscription : 13/07/2011 Localisation : Forville
| Sujet: Re: Ils veulent envoyer un ballon dans l’espace pour cartographier la pollution lumineuse Dim 13 Avr 2014 - 13:32 | |
| désolé mais dans cette circulaire on parle juste des skytracers, rien sur les classes de laser qu'on utilise... ou alors j'ai pas le bon document...
pour la fusée, on rajoute un étage avec un peu de cuivre ou de souffre et ça fera une jolie couleur dans le ciel... ok, je sors | |
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ttf Rang: Administrateur
Nombre de messages : 8582 Date d'inscription : 31/08/2006 Localisation : Wezembeek - Bruxelles
| Sujet: Re: Ils veulent envoyer un ballon dans l’espace pour cartographier la pollution lumineuse Dim 13 Avr 2014 - 14:41 | |
| Ma pauv'petite fusée... (3.5 sec de combustion...) Tout le monde lui en veut ! Ps : j'ai toujours su où trouver la doc qui m'intéresse... Et quand je n'ai pas trouvé directement, je demande... Car tout cela ne m'aide pas pour trouver une carte précise des zones 1 et 2... Cela m'étonnerait que les pilotes doivent travailler sur base d'un PDF de basse qualité ? A moins que ? | |
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Lemju Rang: Administrateur
Nombre de messages : 5982 Date d'inscription : 13/07/2011 Localisation : Forville
| Sujet: Re: Ils veulent envoyer un ballon dans l’espace pour cartographier la pollution lumineuse Dim 13 Avr 2014 - 17:49 | |
| allez promis on lui fera un bel autocollant AstroNamur | |
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astroraoul Saturne
Nombre de messages : 1077 Date d'inscription : 18/11/2009 Localisation : Gembloux
| Sujet: Re: Ils veulent envoyer un ballon dans l’espace pour cartographier la pollution lumineuse Dim 13 Avr 2014 - 18:01 | |
| Les astronautes eux-mêmes dissent que les fusées sont des bombes à explosion contrôlée. Par contre, il y a eu le projet Orion qui a consisté à faire exploser des bombes atomiques pour faire advancer la fusée. | |
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astroraoul Saturne
Nombre de messages : 1077 Date d'inscription : 18/11/2009 Localisation : Gembloux
| Sujet: Re: Ils veulent envoyer un ballon dans l’espace pour cartographier la pollution lumineuse Dim 13 Avr 2014 - 18:01 | |
| http://fr.wikipedia.org/wiki/Projet_Orion | |
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ttf Rang: Administrateur
Nombre de messages : 8582 Date d'inscription : 31/08/2006 Localisation : Wezembeek - Bruxelles
| Sujet: Re: Ils veulent envoyer un ballon dans l’espace pour cartographier la pollution lumineuse Dim 13 Avr 2014 - 19:02 | |
| Bon... Intéressant, les serveurs de BelgoControl... Un peu brouillon dans les structures de fichiers, mais on trouve plein de chose... Analyse de la limite de la zone 2, Aéroport Florennes... Portée en Google Earth par mes soins... Verdict, on est à 432m à l'intérieur de la zone 2... Wow... En temps normal, je ne m'inquiéterai pas trop... Car parvenir abattre un jet ou un avion avec une fusée en carton à moins de 100m d'altitude, si cela marche, je revends le brevet à la Défense Nationale ! Mais les temps sont-ils normaux, de nos jours ? Donc : j'ai pris contact avec le possesseur d'un site en dehors de la zone.... Amusant, ce qu'il y fait... Et on ira là-bas pour faire nos diverses activités... Une petite sortie à prévoir... Je sens que l'on va s'amuser... Problem Solved... | |
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Lemju Rang: Administrateur
Nombre de messages : 5982 Date d'inscription : 13/07/2011 Localisation : Forville
| Sujet: Re: Ils veulent envoyer un ballon dans l’espace pour cartographier la pollution lumineuse Dim 13 Avr 2014 - 19:04 | |
| Super, ça pourrait entrer dans le cadre "ballade extérieure" histoire de se dégourdir les gambettes | |
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| Sujet: Re: Ils veulent envoyer un ballon dans l’espace pour cartographier la pollution lumineuse | |
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