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Sujet: Futur tube optique....??? Mar 23 Sep 2008 - 13:01
Salut,
J'essaye de rassembler un peu d'info sur les instruments optiques sur lesquels je lorgne un peu... Je cherche à trouve le tube idéal, je garde la monture HEQ5Pro... mais je revends le Mak... bon c'est sans doute pas pour tout de suite... Mais bon...
Commençons par quelques beaux rêves:
FLT-98 CF APO
Lunette apochromatique de 98mm de diamètre à f/6.3 avec accessoires. Longueur Focale: 618mm. Objectif à 3 éléments traité multi-couches avec verre ED FPL-53 Pouvoir de résolution : 1.02" Magnitude limite : 12.2. 3.5Kg Prix: 1976€
Fluorostar 110mm f/7
William Optics FLT-110 Triplet Apo TMB. Lunette apochromatique de 110mm de diamètre f/7 avec accessoires. Longueur Focale: 770mm. Objectif TMB air-spaced à 3 éléments traité multi-couches. Pouvoir de résolution : 1.05" Magnitude limite : 12. 6.1KG Prix: 2239€
Lunette William Optics FLT-132mm Triplet TMB APO - f/7
William Optics FLT-132 Triplet Apo TMB. Lunette apochromatique de 132mm de diamètre f/7 avec accessoires. Longueur Focale: 925mm. Objectif TMB air-spaced à 3 éléments traité multi-couches avec verre ED FPL-53 Pouvoir de résolution : 0.86" Magnitude limite : 14.5. 9Kg Prix:4379€
Lunette FLT110 Fluorostar William Optics. Optique TEC.
SkyWatcher 80ED-Pro. Lunette apochromatique de 80mm de diamètre f/7,5 avec accessoires. Longueur Focale: 600mm. Objectif à 2 éléments type "air-spaced" contenant un verre ED. Pouvoir de résolution : 1.45" Magnitude limite : 11,3 2.4Kg Prix:549€
Newton R200SS f/4
Vixen R200SS. Newton de 200mm de diamètre f/4 avec accessoires. Longueur Focale: 800mm. Miroir primaire parabolique et secondaire plan. Traitement spécial TiO2 (dioxyde de Titane) assurant un taux de réflectivité maximum. Pouvoir séparateur : 0.63 secondes d'arc. Magnitude stellaire limite : 13.3 5.3Kg Prix:1049€
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Andy Rang: Administrateur
Nombre de messages : 5549 Date d'inscription : 24/04/2006 Localisation : Metter
J'ai fait un peu la même recherche quand j'ai acheté mon tube. Je cherchais qqchose avec une bonne qualité optique, transportable, ne nécessitant pas de réglages complexes et bien sur dans mon budget. J'ai choisi une lunette William Optics Zenith Star 110mm (F/7). C'est un modèle qui n'existe plus dans la gamme actuelle et j'ai pu bénéficier d'un prix intéressant pour un des derniers exemplaires (environ 1300 euro chez Gallileo). J'ai n'ai pas vraiment de point de comparaison, je ne peux donc pas dire si la qualité optique est bonne par rapport à un autre instrument. C'est la même optique que la FLT110 Fluorostar (donc ca doit pas être mauvais), mais pas la même mécanique. Et je trouve que c'est sur ce point qu'elle est limité. Le porte occulaire n'est pas assez rigide/précis pour supporter sans problème le point d'un APN (avec tube alonge, barlow....). Si j'avais a faire un nouvel achat, je ferais très attention à la mécanique aussi.
J'avais aussi envisagé le Newton Vixen. Ca à l'air de très bonne qualité, compact, bien pour la photo. Mais à F/4 faut un correcteur de coma et bonjour la mise au point.
La Skywatcher 80ED a surement un très bon rapport qualité/prix, facile à utiliser. Beaucoup d'amateur utilise cette lunette pour la photo.
Et quitte a regarder des instruments à 3000euro, pourquoi pas Takahashi ?
Aujourd'hui je regarde plutot les téléscopes avec une ouverture assez large (254,300mm). J'ai besoin de plus de lumière, surtout pour utiliser des filtres étroits.
Christophe.
Andy Rang: Administrateur
Nombre de messages : 5549 Date d'inscription : 24/04/2006 Localisation : Metter
J'ai bien regardé un peu mais je trouve les prix très chères (qualité optique optimale bien sur) mais j'ai à chaque fois l'impression que les focales sont trop courtes... et si tu veux monter en focale les prix explosent...
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Invité Invité
Sujet: Re: Futur tube optique....??? Ven 28 Nov 2008 - 23:24
...Andy ...! En fouillant le forum, je retrouve ton sujet, très bien documenté au demeurant... Au fait, as tu été voir la nouvelle lulu Meade APO 5000 127 , triplet apo avec verre spécial Jap ? ....paraît qu'elle est super et pas (trop) chère , ds les 2000 piastres , comme on dit au Quebec !!! A+ ** JeeP **
Andy Rang: Administrateur
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Sujet: Re: Futur tube optique....??? Sam 29 Nov 2008 - 11:07
Salut Jeep,
Oui je dois être passé sur sa fiche. mais je ne l'ai pas retenue car elle est ouverte a 7.5 et est a 1500€. Mais je l'ajoute a la liste:
Lunette Meade 127 ED APO Série 5000
Diamètre d'ouverture: 127mm Rapport F/d: 7.5 Longueur focale: 952mm Type d'objectif: triplet ED traité Fully Multi-Coated. Pare buée: rétractable Porte oculaire: Crayford usiné CNC au coulant 50.8mm avec microfocuser équipé d'une embase queue d'aronde pour fixer un chercheur Diamètre du tube: 155mm Longueur du tube pare buée totalement rétracté: 850 mm Poids: 7 kg
Prix : 1599€
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Andy Rang: Administrateur
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Sujet: Re: Futur tube optique....??? Sam 29 Nov 2008 - 11:19
Mais j'hésite aussi avec un des objectifs photos:
Il pourrait offrir un bon système complet et utilisable ailleurs qu'en astro, vu ce que fait Tof... Surtout avec le doubleur de focale 2x ou celui a 1.4.
Il y a: Canon EF 400mm F:5.6 L USM
Focale(s) :400mm Ouverture max.:5.6 Stabilisateur d'image:Non plus proche distance de mise au point :350cm Diamètre Filtre :77mm Poids :1250g Format Diamètre x longueur :90 x 256,5mm Prix:1145€
ensuite:
Canon EF 70-200mm F:4.0 L USM (le modèle de Tof)
Focale(s) :70-200mm Ouverture max.:4.0 Stabilisateur d'image :Non plus proche distance de mise au point :120cm Diamètre Filtre :67mm Poids :705g Format Diamètre x longueur: 76 x 172mm Prix:535€
Enfin mon préféré: Canon EF 70-200mm F:2.8 L USM
Construction optique : 18 éléments en 15 groupes Angle de champ diagonal : 34°-12° Mise au point : interne par moteur USM Distance de m.a.p mini : 1,5 m Zooming : rotation Diamètre filtre : 77 mm Prix: 1025€
Notez que les objectifs sont sans Stabilisateur d'image sinon il faut ajouter de 400à500€... Il y en a d'autres notamment un Canon EF 100-400mm F:4.5-5.6 L IS USM à 1300€
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Invité Invité
Sujet: Re: Futur tube optique....??? Sam 29 Nov 2008 - 13:30
...D'acc... J'aime aussi le Canon 2,8, ç'est le préféré des professionels et ....des "explorateurs" .....mais .... 18 "morceaux" de verre ,ça fait beaucoup de réflexions parasites...à part ça, ç'est un TRES bel objectif 77 mm !!! ...
Perso, j' ai 2 Sigma 4/5,6 70/300 APO et un "Zoom" Exakta Varioplan 650/1300, F8, D 86mm, , une "bête" ,poids env. 2kgs, prix env.200-250 eur., Ok pour planétaire et "paparazzi", ?...
Aux RCE, j'ai aussi regardé la lulu 127 "triplet" de chez M42 (?), à Colombes -78-, je crois, mais la mécanique ne m'a pas emballé , malgré le prix , et ..... le vendeur "avait l' air ..... asiatique".... (J' entends déjà J-M me traiter encore de rat-cystite....) Bonne continuation ds ta nomenclature ! JP
Dernière édition par JeeP le Mar 2 Déc 2008 - 23:39, édité 1 fois
TofAstro Jupiter
Nombre de messages : 508 Date d'inscription : 03/08/2006 Localisation : Gesves
Sujet: Re: Futur tube optique....??? Dim 30 Nov 2008 - 18:11
Bonjour à tous,
J'aime bien aussi les objectifs Zoom Canon. Pour la photo grand champs et grande ouverture c'est pal mal. En plus, contrairement au matériel astro, on peut trouver facilement des occasions (c'est comme ca que j'ai acheté le 70-200mm F/4). La qualité optique est généralement très bonne, même si il faut fermer d'un ou deux stop pour avoir le piqué optimal.
Une difficulté quand même pour l'astro: la mise au point. Avec de grande ouverture, il faut qu'elle soit très précise et la bague des objectifs n'est pas vraiment adaptée. Ceux qui dispose d'un nouveau boitier Canon peuvent faire la mise au point directement à partir du PC avec affichage live, ce qui est très confortable.
Il vaut mieux ne pas prendre d'objectif APS-C, il n'est pas compatible avec votre prochai boitier 24x36 ) et on ne peut pas monter de filtre clip.
Les objectifs Sigma est également bonne réputation, avec un bon rapport qualité/prix. Il existe aussi un très recherché 200mm F/1.8, qui n'est plus fabriqué par Canon, mais super bien pour l'astro.
Un bon site pour le test des objectifs est www.photozone.de
A++ Christophe.
Andy Rang: Administrateur
Nombre de messages : 5549 Date d'inscription : 24/04/2006 Localisation : Metter
4.0 IS : 640 (ebay) 4.0 Non IS: 533 (neuf) 2.8 IS: 1150 (ebay) 2.8 Non IS : 1025 (neuf)
je regarde régulièrement ebay et les sites de ventes, petites annonces pour tomber sur une bonne affaire. Mais pas facile... Si vous avez des bons plans.
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Andy Rang: Administrateur
Nombre de messages : 5549 Date d'inscription : 24/04/2006 Localisation : Metter
Pour acheter neuf, je connais www.studio73.be. Les prix sont assez compétitif et c'est en Belgique. Le Canon EF 70-200mm F:4.0 L USM est à 535 euro, celui à F2.8 à 1025 euro.
Bien sur, ne pas oublier le 800mm à f5.6:
Toujours apprécié pour les fêtes de fin d'année...
La concurrence c'est aussi un Sigma AF 70-200mm f/2.8 EX APO HSM DG (669 euro) et un Sigma AF 100-300mm f/4 EX HSM APO (1059 euro).
Ce que j'aime bien avec ces objectifs, c'est qu'avec une telle focale on peut poser longtemps sans avoir de problème de suivi. Jusqu'à 6mn à 200mm sur une EQ6. Avec des filtres étroits, ca permet de faire de la photo en ville sans avoir à poser pendant 3 jours. Un bon moyen de commencer la photo astro.
A++ Christophe.
Andy Rang: Administrateur
Nombre de messages : 5549 Date d'inscription : 24/04/2006 Localisation : Metter
Je remonte ce très vieux post de 2008 !!!! Car je viens de voir que c'est un des posts les plus lu!
mdr....
Alors, ce qui est marrant c'est que depuis lors... J'ai eu:
La ED80 de Skywatcher que j'ai vendu en 2017... Le Boren Simon de f2.8 de 200mm que j'ai vendu cette année et la lunette Esprit 120 que j'adorre !
La monture avait été changé en EQ6 en 2009...
Puis vint l'EQ8 une petite tuerie, mais légèrement trop lourde...
Pour finalement revenir sur une EQ6-r Pro
Bref, si quelqu'un cherche des conseils de télescope...
1) ED80 + eq5 + Canon - Ca reste pour moi l'arme fatale 2) Newton 200 + EQ6 + Canon - plus avancé mais un puits à photon 3) Esprit 120 + EQ6 + Sony - 1)aux stéroïdes
4) Autre MAK 180 / 150 - très bon télescope en mode visuel et compact... et planétaire 5) le canon 400mm 5.6 => voir photo de l'éclipse... mais je l'ai revendu! une petite tuerie cet objectif !
amusant !
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Andy Rang: Administrateur
Nombre de messages : 5549 Date d'inscription : 24/04/2006 Localisation : Metter
Andy, tu pourrais me faire des retours par rapport à ton newton ouvert à F2.8 stp ?
Je demande car je lorgne actuellement sur celui-ci mais beaucoup disent que la collimation est super dure à faire avec ce genre d'ouverture super rapide.
A côté de ça, j'ai discuté un peu avec Astro Nico qui possède ce tube également et qui l'utilise en nomade sans problème particulier selon lui. Il faut prendre son temps pour la collimation histoire de faire ça bien mais sans problème majeur.
Du coup, ton retour m'intéresse si tu veux bien.
Andy Rang: Administrateur
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Sujet: Re: Futur tube optique....??? Mer 4 Mai 2022 - 17:17
perso, j'ai eu un Boren Simon.
Et j'ai jamais eu deux fois la meme collimation
Mais a la base c'est un Newton de chez GSO, donc pas du top qualité. Le modèle que tu regardes mes semble de meme prix qu'un Boren Simon.
A voir si il est bien fait mécaniquement pour faire la collimation.
Avec un peu d'expérience on arrive à bien faire, et je crois qu'avec un masque tri batinov.. ca doit aussi aider, j'ai vu le cas a l'UNamur ou il ont un boren simon de 350mm je crois... enfin un gros tube en poste fixe Mais une touchette sur le porte occulaire et ca bouge !!!
Bref pour moi, je ne descendrai pas en dessou de f3.5 sinon galère si pas en poste fixe. Sans compter les filtre spécifique a f2.8...
on peut en discuter durant la prochaine réunion,- !
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kropernic aime ce message
kropernic Mars
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Sujet: Re: Futur tube optique....??? Jeu 5 Mai 2022 - 9:58
Ok pour en discuter à la réunion
ttf Rang: Administrateur
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Sujet: Re: Futur tube optique....??? Jeu 5 Mai 2022 - 16:55
Entretemps, tu as raté les promos "Taka", dans tes choix de tube... Au prix où on les vendait, j'ai même hésité...
_________________ Il faut toujours viser la Lune, car même en cas d'échec, on atterrit dans les étoiles. (Oscar Wilde)
Serge B Neptune
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Sujet: Re: Futur tube optique....??? Jeu 5 Mai 2022 - 17:01
Promos Taka..où ça ????
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Werny Michael Jupiter
Nombre de messages : 828 Date d'inscription : 28/01/2020 Localisation : HUY
Sujet: Re: Futur tube optique....??? Ven 6 Mai 2022 - 7:20
Haaa Taka, j'avoue que chez eux ce serait plutôt une lulu ( la fsq106 est à mes yeux une optique de rêve)
Même si il faut bien le reconnaitre leur autres formules optiques sont aussi des références ( dall kirkham avec leurs Mewlon, et Newton avec Epsilon).
La plus grande barrière reste le prix "d'entrée", mais je crois que parler d'optique "d'une vie" n'est pas abusé ici
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Serge B Neptune
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Sujet: Re: Futur tube optique....??? Ven 6 Mai 2022 - 8:15
Les Epsilon sont des newton particuliers à miroirs hyperboliques et correcteurs. C'est léger, exceptionnellement net et avec un cercle corrigé de +/- 80 mm... Je déteste parler argent mais celui qui est jeune et qui achète une taka n'en perdra pas beaucoup.
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Sujet: Re: Futur tube optique....??? Ven 6 Mai 2022 - 11:09
Je suis d'accord avec toi.
_________________ Bon ciel
kropernic Mars
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Sujet: Re: Futur tube optique....??? Ven 6 Mai 2022 - 16:17
Serge B a écrit:
Les Epsilon sont des newton particuliers à miroirs hyperboliques et correcteurs. C'est léger, exceptionnellement net et avec un cercle corrigé de +/- 80 mm... Je déteste parler argent mais celui qui est jeune et qui achète une taka n'en perdra pas beaucoup.
Le tube que je vise est également hyperbolique avec correcteur. Mais ce n'est pas du taka... Vous pensez que je risquerais d'avoir moins de problème avec un epsilon à 3.3 the rien que par la conception ?
Serge B Neptune
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Sujet: Re: Futur tube optique....??? Ven 6 Mai 2022 - 16:28
Probablement non, la construction taka est célèbre pour la solidité qui assure une colim stable, mais d'autres constructeurs savent aussi comment faire, avec une ouverture de 3.3 ou en dessous de 4 le problème reste le vignetage et le tilt et la mise au point. Les problèmes deviennent beaucoup plus simples avec un bon suivi et des ouvertures +/- 5 ou 6 ou 7....
_________________ Serge B
kropernic Mars
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Sujet: Re: Futur tube optique....??? Ven 6 Mai 2022 - 16:37
Bin oui, c'est effectivement ce que je lis à plein d'endroit ^^. Pour le moment, ce que je cherche, c'est une optique rapide histoire de pouvoir maximiser le peu de temps de ciel que notre météo nous offre. Surtout en nomade.
Après, ce tube F2.8 ou l'epsilon, c'est probablement juste un doux rêve mais bon, ça ne coute rien de se renseigner.
Serge B Neptune
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Sujet: Re: Futur tube optique....??? Ven 6 Mai 2022 - 16:57
Tu as raison de te renseigner, moi j'ai surtout foncé sans rien demander et j'ai fait pas mal d'erreurs. J'en suis maintenant à préférer les lunettes, beaucoup plus stables et donnant en visuel des résultats remarquables et en photographie des images contrastées et fines. Mais encore une fois je ne suis pas un exemple à suivre...
_________________ Serge B
kropernic Mars
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Sujet: Re: Futur tube optique....??? Ven 6 Mai 2022 - 16:58
Bin je ne rien du tout contre les lunettes. C'est juste que c'est quand même plus fermé et donc plus lent. C'est juste ce point qui me bloque pour le moment. Honnêtement, si j'avais une eq6 pour le supporter, je ne poserais pas de questions et je prendrais un rasa ^^.
ttf Rang: Administrateur
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Sujet: Re: Futur tube optique....??? Sam 7 Mai 2022 - 7:45
Promos Taka : trop tard... Il y a eu du déstockage il y a quelques mois et en effet, les prix étaient fort intéressants. Comme vous l'imaginez, tout est parti en quelques jours (voire heures, pour les Mewlon)...
Réfracteur vs réflecteurs : vaste débat, qui ne sera jamais résolu à mon sens, car d'un côté comme de l'autre, on progresse toujours... Mais perso j'estime que le côté "rapide" a moins d'importance qu'avant car l'informatique de capture a progressé de manière fabuleuse (et c'est pas fini)...
Mais, les lois de l'optique sont ce qu'elles sont... Résolution = diamètre = plus de photons, point. Donc, on en revient (toujours) à la même question : pour quoi faire ???
En "nomade" : tout est une question de volonté de l'observateur, pas vraiment de technique ! J'en connais qui se baladent avec de tout (même de l'improbable ) et qui sont prêt à tout installer/ régler une fois sur place)...
Pour reprendre Serge... En "mode observatoire" (que j'ai eu) : en effet, SI il y a des années, j'aurai pu prendre 2 Taka (une FSQ et un Mewlon, hélas trop cher pour ma bourse à l'époque), j'aurai encore l'obs (car intérêt) et je n'aurai pas changé... => le matériel "pour la vie" se justifie
Par contre, les CCD et la monture : oups ! Aujourd'hui, j'aurai une CEM70 et un (gros) tas de CCD.
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