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 Perséides 13 aout [MAJ 14 aout]

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Astrolulu
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MessageSujet: Perséides 13 aout [MAJ 14 aout]   Perséides 13 aout [MAJ 14 aout] EmptyDim 13 Aoû 2017 - 12:38

Coucou!

Hier on a eu quelques éclaircies, j'en ai profité pour pointer ma caméra vers le ciel! Bon c'est vite fait, mais pour une fois qu'on a un peu de ciel... rien de transcendant mais ca fait plaisir d'avoir capturé quelques perséides! 

Comme je n'avais pas mon trépied j'ai bricolé un truc rapide pour sortir la caméra depuis ma chambre, un manche de 1m50, caméra scotché au bout, et un sac avec des bouteilles d'eau pour faire contre poids à l'intérieur de ma chambre  Mr. Green Résultat la caméra est sortie d'environ 1m et pointe vers le sud. 

Tout est dans la video à voir en HD de préférence of course:
https://youtu.be/gt5l70mTWEc
(même si youtube a beaucoup comprimé la video, je ferai les prochaine en 1080p)

Bonne journée Smile

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Dernière édition par Astrolulu le Lun 14 Aoû 2017 - 11:42, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Perséides 13 aout [MAJ 14 aout]   Perséides 13 aout [MAJ 14 aout] EmptyDim 13 Aoû 2017 - 13:23

Bien vu...  salut
Je pensais faire la même chose la nuit prochaine (on annonce un ciel plus dégagé)... 
Car du côté Bruxelles, les élaircies étaient rares...

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MessageSujet: Re: Perséides 13 aout [MAJ 14 aout]   Perséides 13 aout [MAJ 14 aout] EmptyDim 13 Aoû 2017 - 13:40

Comme tu peux voir dans la video, ici aussi... mais bon on fait avec! j'ai remarqué que 4sec à gain 200 était un bon compromis pour moi, mais idéalement ce serait top de faire 1 ou 2" avec gain 350 ou quelque chose du style.

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MessageSujet: Re: Perséides 13 aout [MAJ 14 aout]   Perséides 13 aout [MAJ 14 aout] EmptyDim 13 Aoû 2017 - 13:53

Joliiiii ! Et je reste un grand fan du système D Very Happy thumleft

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MessageSujet: Re: Perséides 13 aout [MAJ 14 aout]   Perséides 13 aout [MAJ 14 aout] EmptyDim 13 Aoû 2017 - 19:39

Après-demain, je suis à l'obs et j'espère pouvoir tester/configurer la caméra permanente... 
(j'ai récupéré un nouvel objectif "wide angle" et je m'interroge si cela ne serait pas mieux que la
lunette...)

A tester !
Vive le bricolage...  Mr. Green

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MessageSujet: Re: Perséides 13 aout [MAJ 14 aout]   Perséides 13 aout [MAJ 14 aout] EmptyLun 14 Aoû 2017 - 7:43

Super Mathieu, finalement, on va faire un post de photo des système D, rien que pour ça ça en voudrait le coup d'oeil Smile

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MessageSujet: Re: Perséides 13 aout [MAJ 14 aout]   Perséides 13 aout [MAJ 14 aout] EmptyLun 14 Aoû 2017 - 9:09

@Astrolulu : Extra ! ! ! !
@ ttf : un "grand angle" devrait mieux convenir à mon avis.

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MessageSujet: Re: Perséides 13 aout [MAJ 14 aout]   Perséides 13 aout [MAJ 14 aout] EmptyLun 14 Aoû 2017 - 11:41

Voila pour hier soir! les nuages ont été coriaces... quelques perséides persistent, mais plus grand chose déjà. Sur 2h complètement dégagé j'en ai 5, et pas des grosses..., je vous mets quand meme les 4 plus sympa de la nuit Smile pose de 2" gain 200

Perséides 13 aout [MAJ 14 aout] Jup_0212

Perséides 13 aout [MAJ 14 aout] Jup_0211

Perséides 13 aout [MAJ 14 aout] Jup_0210

Perséides 13 aout [MAJ 14 aout] Jup_0510

et la video de la nuit (échantillonnage d'une image sur 8 sinon c'était trop long)

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MessageSujet: Re: Perséides 13 aout [MAJ 14 aout]   Perséides 13 aout [MAJ 14 aout] EmptyLun 14 Aoû 2017 - 11:45

Bon shoot...
Idem question nuages : rien vu !

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MessageSujet: Re: Perséides 13 aout [MAJ 14 aout]   Perséides 13 aout [MAJ 14 aout] EmptyLun 14 Aoû 2017 - 12:10

il a malheureusement fallu attendre 3h du matin pour que ca se dégage, alors que le sud de la Belgique avait un ciel bien clair depuis le début de la nuit. Pour le moment c'est plus du shooting pour le fun, je ne sais pas encore si j'évoluerai.

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MessageSujet: Re: Perséides 13 aout [MAJ 14 aout]   Perséides 13 aout [MAJ 14 aout] EmptyMar 15 Aoû 2017 - 7:50

Bon, ben, pour un premier essai, c'est pas trop terrible...

Mais on va en profiter pour "expliquer"... Car si vous croyez que l'ami Astrolulu fait cela
"tranquille" et que tout le monde fera de même : Tintin !  Mr. Green

1) le ciel... Youpi, il y a du ciel !!!! Totalement dégagé ! cheers
Zut, c'est le 15 août...  Confused
=> c'est le jour où la fête bat son plein dans le restaurant voisin... Musique, Karaoké et éclairage !  Shit
En fait, je remarque que chaque 14-15 août, le ciel est dégagé ! (l'année passée : idem...)

Un bon point pour l'OCA, il vont avoir un beau ciel pour leur NEF !
=> et on devrait faire de même, l'année prochaine...

2) étoiles filantes... Ben : j'en ai pas vue beaucoup... Mais vu la lumière, je suis resté avec la vue bloquée au sud,
donc : pas top du tout... Mais le but était de calibrer les caméras, donc: au boulot... 

3) Le full sky...

Je ne sais pas avec quelle CCD Astrolulu a réalisé ses images, mais elle est sensible.. (la ZWO ?)
Un des gros problème est de trouver un équilibre entre vitesse et amplification... 
Mais aussi de mettre au point...  pale

Je teste avec une DMK : des problèmes de câble... La caméra n'arrête pas de se déconnecter dès que je la touche.  Shit
Pour mettre au point,c'est pas simple (redémarrer soft, remettre réglage, etc..). Après 20 min, j'arrête et j'analyserai le 
problème en journée.

Ok, il me reste une CCD planéaire pour tester... Bon, allons-y !

C'est une petite ZWO MC120 couleur (4x moins sensible que la NB) et c'est la première fois que je l'utilise pour cela...
(déjà testé en solaire)

Elle est livrée avec une petite lentille "full sky", mais j'en avais une autre (la même que celle qui équipe les systèmes 
"Fripon") et je vais utiliser celle-là.

Tout d'abord, vérifier le câble... Apparemment, plus de problème de connexion.  What the fuck ?!?
Donc : c'est bien la CCD, à examiner.

Je démarre (pour la première fois) FireCapture et on voit ce que cela donne...

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MessageSujet: Re: Perséides 13 aout [MAJ 14 aout]   Perséides 13 aout [MAJ 14 aout] EmptyMar 15 Aoû 2017 - 11:10

oui il s'agit de la 178mm avec un petit objectif fourni 2.5mm f1.2. Dommage qu'il n'est pas homogène en qualité, j'ai un coté ou les étoiles sont bien moins bon que le reste... 

Bien dis :"équilibre entre vitesse et amplification" c'est souvent le problème avec les apn, on fait des poses de 20 ou 30 sec, f4 et du coup iso800 (voir 1600 en fonction du site) mais ce n'est pas la bonne méthode et les résultats sont décevant. Je me rappelle l'avoir fait et les certaines étoiles filantes faible à moyenne ne laissaient aucune trace sur le capteur... rageant. En fait il faut faire des poses courte à forte sensibilité (genre 5sec 6400iso, le plus ouvert) si on veut que le météore apparaisse.

ici j'ai fait soit 4" gain 100 ou 2" gain 200, vu le faible bruit de la caméra je pourrais encore faire 1" gain 300 (ce serait le top pour capturer les étoiles filantes). Le facteur poids du fichier rentre en compte aussi... ici je suis en bin2 1.5 mega la photo, ca fait près de 3giga par heure...

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MessageSujet: Re: Perséides 13 aout [MAJ 14 aout]   Perséides 13 aout [MAJ 14 aout] EmptyMar 15 Aoû 2017 - 20:57

Bon, ben, l'internet (3-4G) avait sauté après ma dernière phrase ! 
(orage, visiblement...) 
Donc, je vais reprendre le sujet tantôt une fois rentré... Mr. Green

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MessageSujet: Re: Perséides 13 aout [MAJ 14 aout]   Perséides 13 aout [MAJ 14 aout] EmptyMer 16 Aoû 2017 - 19:11

OK, je reprends... 

a) la mise en place... Le menu général de FireCapture propose un "setup" pour Mars... 

Perséides 13 aout [MAJ 14 aout] Captur11  

Et lié à cela, je me retrouve avec des "paliers" de vitesse de capture qui ne sont guère adapté au 
"full sky"... 

Donc : une solution, créer un profil "Full Sky" dédié...  Via "editer"
Perséides 13 aout [MAJ 14 aout] Captur10

et 
Perséides 13 aout [MAJ 14 aout] Captur11

Comme cela, on arrive directement à une vitesse de l'ordre de la seconde... 
Je ne sais pas trop où on pourrait mettre les limites, mais c'est déjà cela... 

b) Ensuite, après connexion... Un peu la foire... 
- connection : cable ok, c'est déjà cela...
- aucune image... MAP
- capture sans gain (pour tester), à 1, 2, 3 sec : un écran maculé de points !

Apparemment, le bruit n'est pas une petite affaire, avec une ZWO (bas de gamme, soit).
Donc, il y a l'option "Dark" qui va être bien utile... 

Perséides 13 aout [MAJ 14 aout] Captur12

On couvre l'objectif et go... Et après un bip, miracle : l'écran est totalement noir ! tongue 
Le mode "dark" a l'air assez efficace... 

Impact : si on est en exploration du temps de capture idéal, il faut faire un Dark à chaque
pas de réglage, sinon : on ne voit plus rien d'utile !

Donc, à 20 sec (j'ai testé) = 100 sec de Dark avant de pouvoir "voir" une vraie capture, 20 sec plus loin...  

Mais cela marche ! Et c'est déjà très bien... 

Ensuite, la mise au point... Evidemment, des étoiles sur un grand angle, mis sur un capteur
de 1280x960, c'est petit... 

Donc : vive le zoom...  Oui, mais... Il s'arrête à 300% !  Sad 
(dans d'autres soft, on peut pousser bien plus loin...)

Il faut donc avoir de (très) bons yeux... Et là, la fatigue de la journée aidant,
je n'ai pas été "top"... Donc, on prend "à pouf" et on verra.

c) temps de capture... Pour éviter le bruit, j'ai testé l'évolution des temps et de l'image
captée... Visiblement, il me faut 5 sec pour capter quelque chose... 

Je suppose que j'aurai pu descendre vers 2-3sec, mais il aurait fallut recalculer les darks
à chaque couple "vitesse-réglage"... 

Comme de toute façon, j'avais mon lot de PL (fète au resto à côté), peaufiner n'aurait pas
servit à grand chose... Donc : go pour 5sec...

Après un film de 20 sec, voici le résultat :
Perséides 13 aout [MAJ 14 aout] Ciel0210
  
OK, on voit clairement (une fois rentré, et sur mon grand écran) les défauts de capture... 
Sur l'écran du PC, c'était moins évident... 

Un avion mais guère d'étoiles filantes pendant la nuit...  Shit

Mais comme premier essai, ok... 
On va s'entraîner pour les prochaines fois...

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MessageSujet: Re: Perséides 13 aout [MAJ 14 aout]   Perséides 13 aout [MAJ 14 aout] EmptyMer 16 Aoû 2017 - 19:18

Haaaa oui, le résultat est vraiment pas mal ! salut thumright


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MessageSujet: Re: Perséides 13 aout [MAJ 14 aout]   Perséides 13 aout [MAJ 14 aout] EmptyMer 16 Aoû 2017 - 19:36

Bof,  Rolling Eyes

Si je compare avec la qualité de l'image de AstroLulu, soit la CCD est vraiment inférieure,
soit j'ai pas mal de réglages à trouver...  scratch

On verra...  geek

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MessageSujet: Re: Perséides 13 aout [MAJ 14 aout]   Perséides 13 aout [MAJ 14 aout] EmptyMer 16 Aoû 2017 - 19:50

ttf: quelle caméra as-tu ? étonnant ce bruit, chez moi les réglages sont bien moins sensibles et les darks vraiment pas indispensables (comme tu peux le vois sur mes captures plus haut)

En ce qui concerne l'agrandissement 300*, c'est déjà énorme! (je suis dehors avec un pc 13") et en planétaire on utilise max le x200 en cas de très belle nuit pour ne pas etre collé à l'écran.

Pour une pose de 20sec, je ne trouve pas que tu aies beaucoup d'étoiles c'est étonnant... et le bruit est fort présent. mais c'est vrai qu'il faut regarder le couple capteur/optique, le 178 utilisé en bin 2avec une optique a 1.2 est vraiment sympa, et c'est un capteur récent donc c'est peut-être normal (je posterai une brute de 20" un peu plus tard) Smile

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MessageSujet: Re: Perséides 13 aout [MAJ 14 aout]   Perséides 13 aout [MAJ 14 aout] EmptyMer 16 Aoû 2017 - 19:57

voilà une image prise il y a deux nuits quand la lune était déjà à 10° sur l'horizon, 25" gain 100 avec une petite courbe en S pour faire ressortir un peu mieux. Plus tôt en été j'avais fais un test et au zénith je détectais jusqu'à la magnitude 7.

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ciel pas super transparent, quelques cirrus, deux avions et des reflets ^^

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MessageSujet: Re: Perséides 13 aout [MAJ 14 aout]   Perséides 13 aout [MAJ 14 aout] EmptyMer 16 Aoû 2017 - 20:04

Modèle : ZWO 120MC (pour du Solaire, du planétaire et de la spectro "large champ")
Ok, je déroute la CCD de son usage normal, de plus, vu la couleur moins sensible...

Mais comme je le disais, il y a clairement une différence... 
Quand au bruit, je te ferai une capture d'écran... 
Ce n'est pas du bruit, c'est de la pollution ! 

Comme j'avais besoin d'une petite CCD, j'ai pris du ZWO pour me faire une opinion...
Pour le moment : pas terrible...

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MessageSujet: Re: Perséides 13 aout [MAJ 14 aout]   Perséides 13 aout [MAJ 14 aout] EmptyMer 16 Aoû 2017 - 20:21

Je pense qu'il n'y a pas mal de facteurs a prendre en compte,
- plus ancienne caméra (bruit de lecture plus haut)
- pour une même portion de ciel capteur 4,8*3,6cm,3.75µm vs 7.4*5cm, 4,8µm (donc échantillonnage relativement similaire au pifomètre)
- couleur VS mono évidement... 
- pollution

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MessageSujet: Re: Perséides 13 aout [MAJ 14 aout]   Perséides 13 aout [MAJ 14 aout] EmptyMer 16 Aoû 2017 - 21:40

Bon, les choses s'expliquent... (un petit calcul s'imposait...)

La prochaine image risque d'être (fort) différente...

Perséides 13 aout [MAJ 14 aout] Fullsk10
Déjà, le côté "échantillonnage" : adapté... 

Reste à attendre que quelque chose apparaisse dans le ciel...  Cool

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MessageSujet: Re: Perséides 13 aout [MAJ 14 aout]   Perséides 13 aout [MAJ 14 aout] EmptyMer 16 Aoû 2017 - 21:52

Aaarfffff! !!! effectivement y a du changement ! ca va piquer ! cheers salut thumleft

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MessageSujet: Re: Perséides 13 aout [MAJ 14 aout]   Perséides 13 aout [MAJ 14 aout] EmptyMer 16 Aoû 2017 - 21:55

Mwais, sous mon ciel de Bruxelles, faut pas trop rêver, mais soit : on verra...  Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: Perséides 13 aout [MAJ 14 aout]   Perséides 13 aout [MAJ 14 aout] EmptyMer 16 Aoû 2017 - 22:33

OK, prêt pour la prochaine fois... Comme quoi, cela ne peut pas toujours aller
comme on veut la première fois... 
 Perséides 13 aout [MAJ 14 aout] Fullsk12

Voici la "brute" sans aucun traitement... 10 sec de pause, gain 85. Avec la PL habituelle... 

Mais par contre : le "dark" est indispensable ! On verra les films demain (j'ai testé diverses versions et bining) 
Mais en tout cas, cela n'a plus grand chose à voir avec le précédant résultat Razz

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MessageSujet: Re: Perséides 13 aout [MAJ 14 aout]   Perséides 13 aout [MAJ 14 aout] EmptyMer 16 Aoû 2017 - 23:30

ca semble prometteur ! je ne sais pas si c'est la balance des blancs ou s'il ne faisait pas encore noir mais on voit déjà la voie lactée ce qui est pas mal pour 10" Smile

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MessageSujet: Re: Perséides 13 aout [MAJ 14 aout]   Perséides 13 aout [MAJ 14 aout] EmptyJeu 17 Aoû 2017 - 5:28

"Noir", avec 18.7 de SQM en moyenne... Bof...

En tout cas, j'ai pris un shoot "dark" à 5 sec, pour exemple... 
Je te laisse imaginer à 10 !

Perséides 13 aout [MAJ 14 aout] Fullsk13

Clairement, il vaut mieux rester < 1 sec, si veut éviter d'activer le mode "auto dark supression"
(sur le Soleil, je n'avais évidemment pas remarqué le problème...)

Qui veut du bruit ? Pas cher, le bruit ! 
Du bruit de qualité, cela, madame ! Du vrai, du pur, les experts s'y reconnaîtront... 
lol! lol! lol!

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MessageSujet: Re: Perséides 13 aout [MAJ 14 aout]   Perséides 13 aout [MAJ 14 aout] EmptyJeu 17 Aoû 2017 - 6:24

Intéressant...  scratch
J'avais aussi fait des essais avec du bin2 (640x480), pour voir la différence... 

Dans Registax 6
Voyez le résultat à l'entrée et à l'ouverture... 

Perséides 13 aout [MAJ 14 aout] Regist10

A gauche, comme cela devrait être... A droit comment Registax me le présente...  scratch scratch

Un petit problème d'agencement de plan (en BMP !)  geek
En testant, même problème avec tous les BMP's... 

Bon, un petit passage par PSP et sauvegarde en .bmp et .png (24 bits)

Perséides 13 aout [MAJ 14 aout] Regist11

Et tout redevient normal...  OK, où est le troll ? dwarf

Va falloir étudier un peu le contenu 
- soit le contenu du fichier BMP de FileCapture... 
Ou 
- soit le décodage de Registax (comme c'est le seul, à ce stade, qui n'est pas d'accord, il est le premier suspect...)

Quoi ,qu'il en soit, à mon sens, il doit avoir un problème avec un des header (v2 à v5 de bmp)

N'empêche, j'aime bien comprendre... 
study

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Dernière édition par ttf le Jeu 17 Aoû 2017 - 7:08, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Perséides 13 aout [MAJ 14 aout]   Perséides 13 aout [MAJ 14 aout] EmptyJeu 17 Aoû 2017 - 7:07

Hhm... Hypothèse n°1 qui revient en tête... 

Perséides 13 aout [MAJ 14 aout] Astroa10

Ok, va falloir passer à l'hexa... On fera cela tantôt...  Mr. Green

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MessageSujet: Re: Perséides 13 aout [MAJ 14 aout]   Perséides 13 aout [MAJ 14 aout] EmptyJeu 17 Aoû 2017 - 10:07

Vu la couleur j'aurais tendance a croire qu'il utilise une mauvaise matrice de bayer, il lit une RGGB ou une GGRB ou un truc du style mais le mauvais, car un ciel vert et une lampe mauve, c'est clairement à l'envers (hors balance des blancs)

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MessageSujet: Re: Perséides 13 aout [MAJ 14 aout]   Perséides 13 aout [MAJ 14 aout] EmptyJeu 17 Aoû 2017 - 17:48

Une question de header bmp, certainement...
on décodera cela a l'aise...

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